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Karin Seiwert schrieb in Nachricht <8hfl9l$1i4$15$1@news.t-online.com>...
>
>"Christian Huber" <Christian.Huber@smail.uni-koeln.de> schrieb im
>Newsbeitrag news:8hdvej$l24$1@news.rrz.Uni-Koeln.DE...
>
>Hallo,
>
>
>ich habe das Gef�hl, als reden wir aneinander vorbei.


Das habe ich nicht, denn ich habe den Eindruck, Deine Position ganz gut zu
verstehen.

>Die Eltern wollen das die Lehrer und Lehrerinnen der Schule f�r geistig
>behinderte Kinder sie ernst nimmen, sie nicht wie behinderte Eltern
>behandelt werden.

Klar, das ist eine Grundvoraussetzung f�r Kooperation. Kooperation zwischen
Schule und Eltern ist ist wiederum eine Voraussetzung f�r die erfolgreiche
Beschulung eines Kindes. Dabei ist es egal, ob es sich um eine Regel-,
Integrations oder Sonderschule handelt.

>So frage ich Dich, wenn die Lehrer und Lehrerinnen der Schule f�r geistig
>behinderte Kinder ihrer Sache sicher sind, wieso versuchen die Lehrer und
>Lehrerinnen Macht zu demonstrieren, indem sie Eltern in den Gespr�chen
>versuchen einzusch�chtern, indem die Lehrer und Lehrerinnen daf�r sorgen,
>dass sie immer eine Person mehr sind?

Auch hier stimme ich Dir zu. Dieses Vorgehen w�re absoluter Bl�dsinn und ist
weder fachlich noch moralisch legitimirbar.


>Also noch einmal, ich kann diese Berufsgruppe, die so subtil mit Macht und
>Einsch�chterungsversuche arbeitet, nicht besonders ernst nehmen.  Meine
>Interpretation ist, dass diese Lehrer und Lehrerinnen ihrer Sache so
>unsicher sind, dass sie ihre Minderwertigkeitskomplexe in diesen
>Machtspielchen versuchen zu kompensieren.

Hier steige ich aus. Du magst zwar Deinen Einzelfall richtig interpretieren
(dazu kann und m�chte ich mir kein Urteil erlauben) - allerdings weitest Du
Deine pers�nliche Erfahrung auf die Grundgesamtheit aller Sonderschullehrer
aus. Wie kommst Du darauf?

Im Grunde bist Du hier nicht besser als die Lehrer, die Du verurteilst: Du
stigmatisierst den Lehrer, wie die Lehrer Dich stigmatisieren. Du k�mpfst
mit den gleichen (unfairen) Mitteln. Interessant ist dabei der zu
beobachtende Effekt: Ich (als Sonderp�dagoge) reagiere auf diese
Stigamtisierung durch Dich genauso, wie Du auf die Stigamtisierung durch
Verenas Lehrer reagierst: man f�hlt sich angegriffen, reagiert pers�nlich
und versucht sich zu sch�tzen. An diesem Punkt entsteht ein Teufelskreis,
aus dem man kaum noch entkommen kann. Ich habe die Vermutung, da� Du Dich
ebenfalls in einer solchen "Provokationsspirale" befindest: Verenas Lehrer
machen einen Fehler; daraufhin kritisierst Du dieLehrer - dieLehrer sind  in
Ihrer "Eitelkeit" gekr�nkt und reagieren gereizt - aufgrund dieses gereizten
Verhaltens reagierst Du wiederum provozierend, was Verenas Lehrer wiederum
weiter ver�rgert.... u.s.w.

Der Endeffekt ist die Situation, die Du und viele andere Eltern hier
beschreiben. Ich wei� selbst, da� ein solches Lehrerverhalten nicht
besonders professionell ist. Aber bitte reflektiere an dieser Stelle auch
Deine eigene Rolle. Liest man Deine Kommentare in dieser Diskussion etwas
aufmerksamer, bekommt man den Eindruck, da� Du eine sehr (verbal) agressive
und emotional argumentierende Frau bist. Diese Eigenschaft w�re als solche
nicht weiter schlimm - ist f�r eine erfolgreiche Kooperation zwischen Lehrer
und Eltern jedoch genauso st�rend, wie die Ignoranz und Unprofessionalit�t
eines Lehrers.  W�re es nicht angebracht, auch Deine eigene Rolle in dieser
Interaktion mal zu reflektieren ?


>Das f�ngt bereits bei dem Studium der Lehrer an. Die Grundschullehrer haben
>eine andere Ausbildung genossen, als die Sonderschullehrer. Die
>Sonderschullehrer lernen sehr viel von den verschiedenen Behinderungen.
(Aus
>purer Verzweifelung habe ich mir einen Teilaspekt dieses
>Sonderp�dagogenstudium angesehen und belegt. Da geht es um Motorik,
>Wahrnehmungsst�rung etc) Also ist von Hause aus, ein ganz anderer Ansatz.
>Die Lehrer und Lehrerinnen der normalen Grundschulklasse wissen relativ
>wenig von diesen ganzen Dingen. Ihr Auftrag ist klar definiert, sie
>vermitteln Wissen.


Richtig: Sonderp�dagogen sind p�dagogisch geschult. Grundschullehrer sind
fachlich geschult. Wissensvermittlung ist zweifelsfrei ein wichtiger Aspekt
in jeder Schule. Die Situationen, in die ein Sonderp�dagoge im Rahmen seines
Berufes ger�t sind jedoch psychologisch, p�dagogisch, moralisch, ethisch,
soziologisch und medizinisch so komplex, da� sie mit einer rein fachlichen
Ausbildung eines Regelschullehrers v�llig hilflos w�ren. (Deinen Kommentar
zu diesem Statement ahne ich schon: mit Sicherheit wirst Du behaupten, da�
die Lehrer auch so hilflos sind. Auch hier mein Apell: l�se Dich von Deiner
pers�nlichen Erfahrung. Es gibt viele tolle Sonderp�dagogen, die sich mit
Sch�lern in sehr komplexen Situationen in einem sehr komlizierten Umfeld
erflogreich auseinandersetzen)

>Ich bin weder behindert, noch
>will ich nicht sehen, dass ich ein behindertes Kind habe, noch qu�le ich
>meine Tochter nicht, indem ich ihr die Silben beibringe, indem ich ihr eine
>Geschichte vorlese. Ich m�chte keine Machtspielchen.

Richtig: Machtspielchen geh�ren nicht in die Interaktion zwischen Eltern und
Lehrer. Wie schon gesagt, habe ich den Eindruck, da� Du auf dieses
Machtspielchen einsteigst und mitspielst. Beide Parteien versuchen, dieses
Spiel zu gewinnen. Der traurige Nebeneffekt besteht darin, da� es bei diesem
Spiel keinen Gwinner geben kann.


>...Auch Du selber hast das ganze
>Stigmata, welches die Lehrer und Lehrerinnen der Schule f�r geistig
>behinderte so haben, bei mir versucht abzuspulen.
>- zu intelligent
>- will die Behinderung des Kindes nicht akzeptieren
>- �berfordert das Kind mit dem Mond etc etc

Hier mu� ich mich wieder verteidigen: Ich spule kein Programm ab. Liest man
Deine Beitr�ge, bekommt man den Eindruck, da� Lehrern f�r jede
Konfliktsituation ein "kleines, hinterlistiges 0815-Schema" indoktriniert
wird, da� sie "bei Gefahr abspulen". Auch an diesem Punkt m�chte ich Dir den
Vorwurf nicht ersparen, da� Du aus der Angst heraus, selbst stigmatisiert zu
werden, andere stigmatiserst. In dem Augenblick, in dem ich auf diese
Stigmatisierung verteidigend reagiere,  best�tige ich Dich nur in Deiner
Vermutung. Es ist nur unschwer vorstellbar, da� dieses Verhaltensmuster auf
Seiten der Lehrer �hnlich stark ausgepr�gt ist. Insofern gibt es in der
ganzen Situation auch keinen Schuldigen. Ich stimme Dir allerdings in Deiner
Kritik an Verenas Lehrern zu, da� diese gen�gend Professionalit�t besitzen
m��ten, um auf eine Mutter in Deiner Situation angemessen und fair reagieren
zu k�nnen.


>Wer definiert diese "einzig vorstellbare Form der Bildung"? Die Lehrer und
>Lehrerinnen der Schule f�r geistig behinderte Kinder.

Nein, nat�rlich definieren es nicht die Lehrer. Der festgestellte
F�rderbedarf sollte das Ergebnis einer seri�sen, umsichtigen und
verantwortungsvollen Diagnostik sein. Diese Diagnostik sollte dar�ber hinaus
frei von Idealen und subjektiven  Wertvorstellungen eines einzelnen Lehrers
sein. Der F�rderbedarf und damit die f�r ein Kind "vorstellbare Form der
Bildung" sollte sich sowohl am Ergebnis dieser Diagnose als auch an
allgemeinen gesellschaftlichen Ma�st�ben orientieren. Eine willk�rliche,
subketive "Definition" des Lehreres ist v�llig irrelevant.



>Was denn nun, ist die Kritik an den Lehrer und Lehrerinnen der Schule f�r
>geistig behinderte Kinder nun pauschal oder aus der Sicht der betroffenen
>Eltern richtig. Beides geht nicht.
>Aber wenn ich die Kritik als pauschal betrachtet (PAuschal ist eine
Wertung)
>dann brauche ich mich als Sonderschullehrer auch nicht damit
>auseinandersetzen. Oder?


Beides kann zutreffen. Ich werde als Lehrer (oder als Mensch) niemals die
Arroganz besitzen, die Wahrnehmung einer Mutter (oder einer anderen Perosn)
anzuzweifeln. Ich kann nur versuchen, ihr meine Sichtweise entgegenzusetzen.
Und Bestandteil meiner Sichtweise ist nunmal, da� ich Deine Kritik an den
Lehrern der GB-Schule "pauschal" finde. Es haben sich in unseren K�pfen zwei
unterschiedliche "Realit�ten" manifestiert. Weder die eine noch die andere
l��t sich ohne Weiteres beweisen. Die einzige M�glichkeit, der "wahren
Realit�t" (sofern es sie gibt) n�her zu kommen, besteht im Diskurs, bzw. im
gegenseitigen Informationsaustausch. Und genau das machen wir im Rahmen
dieser Diskussion.
Genau an dieser Stelle liegt auch meines Erachtens die Ursache Deines
Konfliktes mit Verenas Eltern. Hier prallen unterschiedliche Vorstellungen
von Realit�t aufeinander; dieser Vorgang ist im Grunde allt�glich. Schwierig
wird es nur, wenn keine Partei den Willen und die Empathie aufbringt, dieses
Kommunikations-Vakuum zu durchbrechen und die gegenseitigen Positionen
einander n�herzubringen. Nur so kann allerdings eine L�sung gefunden werden.


>
>Ich finde es gut, dass Du Christian Huber Dich dieser Diskussion hier
>stellst.

Gerne .

Christian Huber