🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: fj.sci.physics
Article #1513

Re: ファインマン・レクチャーと、 ランダウ・リフシッツ教程

#1513
From: Shinji KONO
Date: Sun, 18 Feb 2007 15:18
75 lines
4871 bytes
河野真治 @ 琉球大学情報工学です。

ファインマンレクチャーが作用中心の記述だってのは、昔も書いた
気がするんだが、その時、チェックして「あれ? そうでもないな」
とか思ったのを思い出した。たぶん、他の教科書と混じっているん
だろうな。まぁ、それは良くある僕の思い違いです。

In article <er9mn0$mef$1@caraway.media.kyoto-u.ac.jp>, "GON" <gon@mocha.freemail.ne.jp> writes
> 「この本は、1961-62年の学年に、カリフォルニア理工科大学でファインマン
> 教授によって講ぜられた物理学入門の講義に基づくものである。カリフォルニア
> 理工科大学の1年生と2年生は、2年過程の物理学序論を聴講するが、これ
> はその第1年目の分である。」
> と書いてあります。
> 一般向けねぇ。(笑)

大学全体への物理入門で、物理専攻向けではないという意味です。

> 理系じゃない人って、もしかして私のこと?(笑)

うん。ファインマンレクチャーを持っているのは偉いと思うけど。

> しょうか?摂動計算や散乱断面積の計算は何も力学の
> 教科書でやる必要はありませんよね。量子力学でやれば良い。

散乱断面積、摂動計算が量子力学にしか使えないとか思っているあ
たり... GONの議論は、だいたいシロートさんっぽいし。ニュート
リノの話でも、理系だったら、まずオーダを見るぐらいすると思う。

> 「高校物理の教育の一つの目標は、ハミルトニアンであるべきだ」
> などというのは大変馬鹿げているしファインマンですらそんなことを
> 言っていない。きちんとF=maの意味合いを説明しているしその限界
> についても相対論、量子論を例に語っています。何ら問題はありません。

F=ma の限界と、いい加減さを認めてくださってありがとうございます。

> 人間の感覚とそこから得られる数学的な関係。得られた関係が適用できる範囲
> とその限界。そういったことをきちんと認識していれば天下り的な教育がいかに
> 有害であってものの本質を理解することを妨げるかを認知できるはずだけど
> 本質がよくわかっていない君じゃ、「大学でハミルトニアンを使って計算するように
> なるんだから高校生からでも教えちゃえば良い。」ってことになっちゃうんだろうね。 

前にも書いたけど、歴史的にも、ニュートンのF=maより先に、mv 
が保存量(ガリレオ派)か、1/2mv^2 が保存量(デカルト派)かとかの
議論が行われています。ハミルトニアンという言葉を使うかどうか
は別としても、

    ハミルトニアンを理解させることが、どうして天下り的

なのかな? むしろ、

    F = ma 

の方が天下り的です。発見的手法から、これを見つけるのは極めて困難
だから。

エネルギー保存則を理解してない学生が多いと言う現状から見ても、
保存量、特に、ハミルトニアンを目標に教えるのが妥当だろうって
ことですね。

ハミルトニアンという言葉が嫌なら、保存量から教えるという言い方
でも構いません。そして、

    保存量から、物理運動を完全に導出することができる

ということを教えるべきだってことです。

> あっ、そうそう、以前、中学で量子力学をやっているとか何とかほざいていなかったっけ?
> あれ?量子力学だったか複数だったか?

僕の周りでは普通でしたが。ブルーバックス読むぐらいだったら、
誰でもやるだろうし。

---
Shinji KONO @ Information Engineering, University of the Ryukyus
河野真治 @ 琉球大学工学部情報工学科
Technical Details
Message-ID: <3993517news.pl@rananim.ie.u-ryukyu.ac.jp>
Path: arc1-ca.pugleaf.net!g2news2.google.com!news3.google.com!newsfeed.stanford.edu!newsfeed.news.ucla.edu!newsfeed.media.kyoto-u.ac.jp!news.media.kyoto-u.ac.jp!CALA-MUZIK!ie.u-ryukyu.ac.jp!not-for-mail
References: <3993495news.pl@leo.ie.u-ryukyu.ac.jp> <eqth7v$50e$1@caraway.media.kyoto-u.ac.jp> <3993515news.pl@rananim.ie.u-ryukyu.ac.jp> <er98ej$cru$1@caraway.media.kyoto-u.ac.jp> <er96tv$bs9$1@caraway.media.kyoto-u.ac.jp> <3993516news.pl@rananim.ie.u-ryukyu.ac.jp> <er9mn0$mef$1@caraway.media.kyoto-u.ac.jp>

Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Google-Thread: 114713,cc3d06500f68585e
X-Google-Attributes: gid114713,public
X-Google-Language: Japanese,JIS
Path: arc1-ca.pugleaf.net!g2news2.google.com!news3.google.com!newsfeed.stanford.edu!newsfeed.news.ucla.edu!newsfeed.media.kyoto-u.ac.jp!news.media.kyoto-u.ac.jp!CALA-MUZIK!ie.u-ryukyu.ac.jp!not-for-mail
From: kono@ie.u-ryukyu.ac.jp (Shinji KONO)
Newsgroups: fj.sci.physics
Subject: Re: ファインマン・レクチャーと、   ランダウ・リフシッツ教程
Date: Sun, 18 Feb 2007 15:18:07 +0000 (UTC)
Organization: Information Engineering, University of the Ryukyus
Lines: 75
Message-ID: <3993517news.pl@rananim.ie.u-ryukyu.ac.jp>
References: <3993495news.pl@leo.ie.u-ryukyu.ac.jp> <eqth7v$50e$1@caraway.media.kyoto-u.ac.jp>   
    <3993515news.pl@rananim.ie.u-ryukyu.ac.jp> <er98ej$cru$1@caraway.media.kyoto-u.ac.jp>    <er96tv$bs9$1@caraway.media.kyoto-u.ac.jp>
    <3993516news.pl@rananim.ie.u-ryukyu.ac.jp> <er9mn0$mef$1@caraway.media.kyoto-u.ac.jp>
NNTP-Posting-Host: insigna.ie.u-ryukyu.ac.jp
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-2022-jp"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-Trace: naha.ie.u-ryukyu.ac.jp 1171811887 4294 133.13.48.71 (18 Feb 2007 15:18:07 GMT)
X-Complaints-To: news-admin@ie.u-ryukyu.ac.jp
NNTP-Posting-Date: Sun, 18 Feb 2007 15:18:07 +0000 (UTC)
X-Image-URL: http://www.ie.u-ryukyu.ac.jp/~kono/skono.gif
Fcc: send
X-Newsreader:  news.pl 1.17 2005/05/10 01:26:04 
Content-ID: <4924.1171811800.1@insigna.ie.u-ryukyu.ac.jp>