🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: nl.misc
Article #228

Re: *** De oorsprong van de Gouden Eeuw ***[was Re: Gezocht: radio stations met

#228
From: Ruud Hoekzema
Date: Mon, 06 Jan 1997 00:00
52 lines
3483 bytes
Jan den Hollander (holland@uab.edu):

  [knip]

>Een van de grootste verschillen in geschiedvervalsing tussen Protestantse en
>Katholieke scholen was de kwestie van de Gorkumse martelaren. Op de
>protestantse scholen werd die episode zelfs niet genoemd, terwijl op de
>Katholieke scholen het juist zwaar aangedikt werd. Achteraf gezien verdiende
>de term "vaderlandse geschiedenis" die naam niet: het was pure propaganda,
>had met geschiedenis weinig uitstaande.

Dat vind ik een beetje hard gezegd, maar dat het werd gebruikt als
propagandamiddel ben ik zeker met je eens.

>> [snip]

Ruud:
>> =>Die `democratie' van dat losse staatsverband is bijna een eeuw lang
>> =>een succesformule geweest. Het is jammer dat de boel daarna vastroestte.
>>
>> juist. Het is pas met Willem I en vooral met Thorbecke dat Nederland
>> *e'e'n* natie is geworden. Niet dat er geen bewust nationaal gevoel
>> voorheen was, maar vooral met de hervormingen van Thorbecke is er een
>> enheid van politiek denken gekomen die bv in Belgie niet zo hecht
>> bestaat. Ons nationaal gevoel werd gesmeed tijdens de 2 wereldoorlogen
>> en is vooral merkbaar op voetbalvelden en soortgelijke ludieke
>> aangelegenheden ! ;-))))

>Ik ben het niet eens met de notie dat die `democratie' van dat losse
>staatsverband zo'n succes verhaal was. In werkelijkheid was dat helemaal geen
> democratie, maar een volstrekt corrupt systeem, waarin een kleine groep
>machthebbers elkaar de goede posities toespeelden.

Ik plaatste `democratie' natuurlijk niet voor niets tussen aanhalings-
tekens. Een democratie in de moderne zin van het woord was het zeker niet,
maar het percentage mensen dat invloed had, of kon uitoefenen, op het
gevoerde beleid (zeker lokaal, maar zelfs ook internationaal) lag vele malen
hoger dan in de ons omringende landen. Bovendien was de politieke toplaag
in het begin vrij open toegankelijk, veel meer dan in het feodale systeem.
Pas later, tegen het einde van de 17e eeuw, ontstond de starre regenten-
klasse, die inderdaad steeds corrupter werd.

>                            Het is niet toevallig dat
>juist in de Republiek de idealen van de Franse Revolutie zoveel weerklank
>vonden: Er was aan het eind van de 18de eeuw een gegoede middenstand, die
>volkomen buitengesloten was van het politieke gekonkel van de "upper class".

Volkomen juist, maar die periode is dus meer dan 100 later dan de periode
waar ik het over had.

Ruud
Technical Details
Message-ID: <2450.6945T1258T2235@xs4all.nl+>
Path: arc1-ca.pugleaf.net!unknown!not-for-mail
References: <1148.6939T726T1731@xs4all.nl> <5abb5j$lla@news3.realtime.net> <3289.6941T1148T832@xs4all.nl> <5ajo5j$on5@news2.Belgium.EU.net> <6486.6944T1142T2785@xs4all.nl+> <5ar9jr$qjg@news1.Belgium.EU.net> <32D14114.1BB2@uab.edu>

Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Google-Language: DUTCH,ASCII-7-bit
X-Google-Thread: 102c8a,281949f3e2fc9274
X-Google-Attributes: gid102c8a,public
X-Google-Thread: 105c73,281949f3e2fc9274
X-Google-Attributes: gid105c73,public
X-Google-Thread: 105374,281949f3e2fc9274
X-Google-Attributes: gid105374,public
X-Google-Thread: 106df8,281949f3e2fc9274
X-Google-Attributes: gid106df8,public
From: Ruud Hoekzema <rhoek@xs4all.nl+>
Subject: Re: *** De oorsprong van de Gouden Eeuw ***[was Re: Gezocht: radio stations met
Date: 1997/01/06
Message-ID: <2450.6945T1258T2235@xs4all.nl+>
X-Deja-AN: 208196593
references: <1148.6939T726T1731@xs4all.nl> <5abb5j$lla@news3.realtime.net> <3289.6941T1148T832@xs4all.nl> <5ajo5j$on5@news2.Belgium.EU.net> <6486.6944T1142T2785@xs4all.nl+> <5ar9jr$qjg@news1.Belgium.EU.net> <32D14114.1BB2@uab.edu>
x-xs4all-date: Tue, 07 Jan 1997 05:57:48 MET
organization: XS4ALL, networking for the masses
reply-to: rhoek@xs4all.nl
newsgroups: nl.misc,be.misc,soc.culture.netherlands,soc.culture.belgium