Article View: nl.taal
Article #359Re: Deugen Belgen? (was: Historische taal- en andere ontboezemingen na de Scheiding van 1830)
From: Marcel Deurzen
Date: Wed, 25 Feb 2004 14:02
Date: Wed, 25 Feb 2004 14:02
56 lines
4008 bytes
4008 bytes
"Michel Martens" <metrisch_malen@yahool.com> wrote in message news:cr7p30dsh9omdo0k5oestvfpr7ke4q4ar8@4ax.com > Marcel D. schreef op 25 Feb 2004 03:13:32 -0800 in de nieuwsgroep > be.history [knip citaat van Cornelis Loots] > Een Amsterdammer h�? Over het taaltje dat daar gesproken werd hadden > de Brabanders uit de Zuidelijke Nederlanden in de zeventiende eeuw ook > hun mening: [knip citaat van Bredero] :-) Nou, Bredero was natuurlijk ook een Amsterdammer. Hij mag dan ervoor gepleit hebben om echte volkstaalwoorden op te nemen in de Nederlandse cultuurtaal, hij was toch vooral een verdediger van die 'hogere' cultuurtaal. Ik vermoed dat hij in dat stuk net een Brabander en een Hollander tegenover elkaar plaatste om het belang van een overkoepelende taal duidelijk te maken. Joost van den Vondel (achtereenvolgens Keulenaar, Antwerpenaar en Amsterdammer) tapte in zijn 'Aenleidinge ter Nederduitsche Dichtkunste' uit hetzelfde vaatje en gaf het 'out Amsterdamsch' �n het 'plat Antwerpsch' een sneer: <quote> Deze spraeck [het Nederlands, dat Vondel meestal 'Nederduitsch' of 'Duitsch' noemt, maar hij heeft het in dezelfde tekst ook over 'Neerlantsche hantvestboeken'] wort tegenwoordigh in 's Gravenhage, de Raetkamer der Heeren Staten, en het hof van hunnen Stedehouder, en t' Amsterdam, de maghtighste koopstadt der weerelt, allervolmaecktst gesproken, by lieden van goede opvoedinge, indien men de hovelingen en pleiteren en kooplieden onduitsche termen uitsluite: want out Amsterdamsch is te mal, en plat Antwerpsch te walgelijck, en niet onderscheidelijck genoegh. Hierom moeten wij deze tongen matigen, en mengen, en met kennisse besnoeien, oock niet al te Latijnachtigh, mochte te naeu gezet en nieuwelijck Duitsch spreken, maer zulcks dat de tong haer eigenschap niet en verlieze, waer van de hervormers onzer spraecke niet geheel vry zijn. </quote> Ook dit lijkt me een pleidooi voor een cultuurtaal die 'boven' de dialecten staat, maar toch niet 'te Latijnachtigh' of vol 'onduitsche termen' is. Niets nieuws onder de zon, met andere woorden. Marcel D. -- Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Technical Details
Message-ID:
<6ad7037496da4bd53a33d1647e8a8829.115545@mygate.mailgate.org>Path:
arc1-ca.pugleaf.net!archiver1.google.com!news2.google.com!news.maxwell.syr.edu!newsfeed.icl.net!newsfeed.fjserv.net!news.mailgate.org!mygate.mailgate.org!proximedia-1461-u.customer.be.colt.net!not-for-mailReferences:
<eg8k201fh76hgvqrdeopp0dg5qe12dp9h8@4ax.com> <1g90j1i.1j722mwfa8htfN@de-ster.xs4all.nl> <20al20ha46c59c2b3ohm8lt56u19vcbrdt@4ax.com> <1g91g75.1gcatqxz286yoN@de-ster.xs4all.nl> <50nm20dlosjvhoa3l8q1db2hnvp81qvb7c@4ax.com> <1g91q34.1qkfcif1tiy9fhN@de-ster.xs4all.nl> <cd3961af.0402250313.352eb4b0@posting.google.com> <cr7p30dsh9omdo0k5oestvfpr7ke4q4ar8@4ax.com>Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Google-Language: DUTCH,ASCII X-Google-Thread: fed1f,27b9a5639e7543c5 X-Google-Attributes: gidfed1f,public X-Google-Thread: 108a54,27b9a5639e7543c5 X-Google-Attributes: gid108a54,public X-Google-ArrivalTime: 2004-02-25 06:02:34 PST Path: arc1-ca.pugleaf.net!archiver1.google.com!news2.google.com!news.maxwell.syr.edu!newsfeed.icl.net!newsfeed.fjserv.net!news.mailgate.org!mygate.mailgate.org!proximedia-1461-u.customer.be.colt.net!not-for-mail From: "Marcel Deurzen" <marcel.deurzen@lycos.nl> Newsgroups: nl.taal,be.history Subject: Re: Deugen Belgen? (was: Historische taal- en andere ontboezemingen na de Scheiding van 1830) Date: Wed, 25 Feb 2004 14:02:33 +0000 (UTC) Organization: Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG Lines: 56 Message-ID: <6ad7037496da4bd53a33d1647e8a8829.115545@mygate.mailgate.org> References: <eg8k201fh76hgvqrdeopp0dg5qe12dp9h8@4ax.com> <1g90j1i.1j722mwfa8htfN@de-ster.xs4all.nl> <20al20ha46c59c2b3ohm8lt56u19vcbrdt@4ax.com> <1g91g75.1gcatqxz286yoN@de-ster.xs4all.nl> <50nm20dlosjvhoa3l8q1db2hnvp81qvb7c@4ax.com> <1g91q34.1qkfcif1tiy9fhN@de-ster.xs4all.nl> <cd3961af.0402250313.352eb4b0@posting.google.com> <cr7p30dsh9omdo0k5oestvfpr7ke4q4ar8@4ax.com> NNTP-Posting-Host: proximedia-1461-u.customer.be.colt.net Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Trace: news.mailgate.org 1077697013 31543 213.246.202.98 (Wed Feb 25 15:02:31 2004) X-Complaints-To: abuse@mailgate.org NNTP-Posting-Date: Wed, 25 Feb 2004 14:02:33 +0000 (UTC) Injector-Info: news.mailgate.org; posting-host=proximedia-1461-u.customer.be.colt.net; posting-account=115545; posting-date=1077697013 User-Agent: Mailgate Web Server X-URL: http://mygate.mailgate.org/mynews/nl/nl.taal/6ad7037496da4bd53a33d1647e8a8829.115545%40mygate.mailgate.org