🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: no.ef
Article #17

Sosialisme (Var :Re: Men no.ef var ikke d|d!)

#17
From: Jan Arne Fagertun
Date: Tue, 17 Nov 1992 14:43
71 lines
3956 bytes
In article <1992Nov17.133553.14874@ugle.unit.no>, dhmyrdal@flipper.pvv.unit.no (Dag H}kon Myrdal) writes:
|> 
|> Joda, planoekonomi er helt flott det - i teorien.
|> Bare synd det ikke finnes *noe* eksempel paa at dette har vaert 
|> vellykket i praksis. I motsetning til planoekonomi OG 100% markedsoekonomi
|> (Begge deler er utproevet i Russland med lite suksess), har en
|> blandingsoekonomi som den Norge, Frankrike og, ja faktisk, EF staar for
|> vist seg aa virke noenlunde etter hensikten.
|> 
|> Jeg sier noenlunde fordi ikke noe system er perfekt, dessverre.
|> 


Den sosialistiske utviklinga i Sovjet ble dessverre ødelagt allerede i
1920-årene. Utgangspunktet var ikke det helt gode, dessverre - allerede
Karl Marx sa (tror jeg) at sosialismen er en etterfølger av
kapitalismen, ikke av føydalismen, slik som det ble gjort i Sovjet.
Derfor var utgangspunktet noe dårlig....

I tillegg fikk Sovjet umiddelbart merke at man innfører bare ikke
sosialisme i landet sitt uten å møte reaksjoner fra omverdenen i form
av boikott, undergraving og direkte intervensjon utenfra. På denne
måten fikk Sovjet en ekstra knekk helt fra starten, som de ikke var i
stand til å takle.

Seinere har det vært endel forsøk på å innføre sosialisme i andre land:
   Cuba, som USA møtte med samme reaksjoner som Sovjet, ble tvunget til
     å støtte seg 100 % på Sovjet, med de følger det fikk.
   Chile, som valgte seg en sosialist som president, ble knekt av CIA
     gjennom kupp.
   Nicaragua, som avsatte sin diktator ved revolusjon, og som siden
     gjenvalgte sandinistene, ble knekt av sabotasje og krig støttet av
     USA, og folket valgte seg en annen regjering til slutt, for å få
     fred.

Så det virker jo som noen er livredd for at vi skal få et vellykket
eksempel å vise til, og derfor gjør hva som helst for å forhindre det.


|> I dag trodde jeg ikke det fantes saerlig mange som fortsatt trodde paa
|> planoekonomien som et effektivt styringsredskap for baade aa utnytte
|> ressurser effektivt OG skaansomt.


Du sikter sikkert til situasjonen etter Sovjets og Øst-Europas fall.
Til det er bare å si at for sosialister var disse "eksemplene" kun en
belastning; det var altfor lett å avvise all saklig diskusjon ved å
vise til disse "utskuddene". I dag er det vi som kan vise til deres
mislykkede forsøk på å innføre "super-liberalisme"...
Derfor er det faktisk en lettelse, iallfall for meg, sjøl om det var
overraskende at de skulle falle.

For å gjøre bildet komplett - etter å ha skiftet navn har nå
kommunistpartiet i Litauen fått absolutt flertall i siste
parlamentsvalget. Jeg går ut fra som sikkert at noen har begynt å
leite fram sablene sine allerede, for å kunne rasle med dem. I alle
fall har de nok begynt å børste støvet av de gamle boikott-oppleggene
sine...


|> 
|> --Dag
|> 
--

+---------------------------------------------------------------------+
| Jan Arne Fagertun, Research Engineer, SINTEF Division Thermodynamics|
| E-mail: Jan.A.Fagertun@termo.unit.no                                |
| Phone : +47 7 596890                            Fax  : +47 7 944513 |
| Mail  : SINTEF/Varmeteknikk, 7034 Trondheim, Norway                 |
+---------------------------------------------------------------------+
Technical Details
Message-ID: <1992Nov17.144326.16497@ugle.unit.no>
Path: arc1-ca.pugleaf.net!sparky!uunet!gossip.pyramid.com!decwrl!sgi!sgigate!sgiblab!ifi.uio.no!nuug!ugle.unit.no!news
References: <1992Nov11.085543.8419@ugle.unit.no> <1992Nov11.101243.10009@ugle.unit.no> <1992Nov16.100047.26032@ugle.unit.no> <1992Nov17.133553.14874@ugle.unit.no>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Newsgroups: no.ef
Path: arc1-ca.pugleaf.net!sparky!uunet!gossip.pyramid.com!decwrl!sgi!sgigate!sgiblab!ifi.uio.no!nuug!ugle.unit.no!news
From: jafitv@termo.unit.no (Jan Arne Fagertun)
Subject: Sosialisme (Var :Re: Men no.ef var ikke d|d!)
Message-ID: <1992Nov17.144326.16497@ugle.unit.no>
Sender: news@ugle.unit.no (NetNews Administrator)
Reply-To: jafitv@termo.unit.no (Jan Arne Fagertun)
Organization: SINTEF, Norwegian Institute of Technology
References: <1992Nov11.085543.8419@ugle.unit.no> <1992Nov11.101243.10009@ugle.unit.no> <1992Nov16.100047.26032@ugle.unit.no> <1992Nov17.133553.14874@ugle.unit.no>
Date: Tue, 17 Nov 92 14:43:26 GMT
Lines: 71