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12 total messages Started by Krempl Alfred Thu, 04 Jun 1998 00:00
ICE Unglueck in der BRD
#151
Author: Krempl Alfred
Date: Thu, 04 Jun 1998 00:00
16 lines
980 bytes
Stimmt es, die OEBB hat sich beeilt zu sagen, auf ihren
Hochgeschwindigkeitsstrecken gibt es keine Bruecken?
Da kann sowas nicht passieren. 
Wie nennt man dann die Betonbauwerke mit Pfeiler und natuerlich ueber
der Strecke z.B. beim Umspannwerk Bergern (Poechlarn) und nach
Prinzersdorf. Solche Beschwichtigungstechnik ist natuerlich wieder
typisch fuer die Draxler-Gehorsamen.

Mit freundlichen Gruessen an die Sicherheit (Nicht unsere)

Alfred Krempl

PS.: Siehe auch die Weichen im Ybbser Tunnel. Wann werden ausserdem
die einzigen leisen 100m im Tunnel auf die 4,7 km verlaengert? Wenn
wir alle taub sind?
Re: ICE Unglueck in der BRD
#152
Author: Karl Srschek
Date: Fri, 05 Jun 1998 00:00
164 lines
8364 bytes

--------------5E8866346F37C5ED1F4CC6FA
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Krempl Alfred schrieb:

> Stimmt es, die OEBB hat sich beeilt zu sagen, auf ihren
> Hochgeschwindigkeitsstrecken gibt es keine Bruecken?

F�r derlei Unf�lle bedarf es nicht unbedingt einer
Hochgeschwindigkeitsstrecke. Zu kaiserlichen Hoheitszeiten hat man bei
Br�ckenpfeilern eben Abweiser als Schutz vor solchen Folgen gebaut. Aber
wie gesagt, damals warens halt noch ein bisserl deppert, die kaiserlichen
Eisenbahnbauer.


> Da kann sowas nicht passieren.

Das stimmt!!
Denn bei uns ist alles durch Vorschriften geregelt und es ist eigentlich
unm�glich, da� es etwas gibt, was laut Vorschrift nicht sein darf. Sollte
dies jedoch trotzdem sein, dann wird konsequent nichts dagegen
unternommen, sondern die Vorschrift "angepa�t". Und wer M�ngel aufzeigt
wird entfernt.


> ...Solche  _Beschwichtigungstechnik_  ist natuerlich wieder
> typisch fuer die Draxler-Gehorsamen.

Das stimmt nicht!!
Dies ist eine grunds�tzliche, �sterreichische Sicherheitsma�nahme, die
von (fast) allen leitenden Beamten und Politikern erfolgreich zum Schutze
der Bev�lkerung und zur Hintanhaltung von Panikreaktionen angewendet
wird.
Sie wird auch immer als Ersatz f�r zielf�hrende Gegenma�nahmen
eingesetzt, die ja oft in Arbeit ausarten oder vielleicht irgendwessen
Gewinn schm�lern k�nnten.
Bevor man genau wei�, was tats�chlich passiert ist, wird schon per ORF
der Bev�lkerung verk�ndet, da� sowas bei uns nicht passieren kann und da�
auch niemand gef�hrdet oder gesch�digt ist. Weil wir eben ganz strenge
Gesetze haben. Und eine Bev�lkerung, die mehrheitlich auch glaubt, da�
sie dies besch�tzt. So wie das mit dem einen Gendarmen, der sofort nach
20Minuten nach einem Bank�berfall eine ganze Ortschaft hermetisch
abriegeln mu�.
Siehe auch bei Umweltkatastrophen und �hnlichen Ereignissen, wie
Fleischskandale, Weinskandal, Bauskandale, Finanzskandale, �rzte- und
Spitalsskandale, Schmiergeldskandale, Gentechnik, M�lldeponien,
Transitverkehr, usw., usw.,.....


> Mit freundlichen Gruessen an die Sicherheit (Nicht unsere)
>
> Alfred Krempl
>
> PS.: Siehe auch die Weichen im Ybbser Tunnel. Wann werden ausserdem
> die einzigen leisen 100m im Tunnel auf die 4,7 km verlaengert? Wenn
> wir alle taub sind?

Weichen im Tunnel: Sehr sinnvolle und auch wirtschaftlich zu begr��ende
Bauma�nahme! W�hrend der Winterszeit konnte somit mindest ein
Weichenreiniger eingespart werden!

Wegen eventuell sich ereignender schwerer Zugunf�lle im Tunnel: erstens
sind diese nicht erlaubt und �berhaupt, da k�nnte ja jeder kommen.
Zweitens ist es durch diesen genialen Einfall erstmals m�glich, die
sensationsgierige Presse daran zu hindern, vom Hubschrauber aus
Filmaufnahmen von der Unfallstelle zu machen.L�rm im Tunnel: Dazu mu�
zuerst im Tunnel ein Haus gebaut werden, das mindest 200m von der
Gleisachse entfernt ist, anschlie�end gr�ndet der Besitzer eine
B�rgerinitiative und in weiterer Folge wird dann im gesamten Tunnel eine
5m hohe L�rmschutzwand errichtet. Da� die �BB-Auftraggeber von
L�rmschutzw�nden f�r die Auftragsvergabe auch prozentuelle Provisionen
annehmen d�rfen, d�rfte eher im Bereich b�swilliger Ger�chte anzusiedeln
sein. Soetwas ist in �sterreich n�mlich verboten und wird daher auch
nirgends gemacht!

;-)  mfG Karlo



--------------5E8866346F37C5ED1F4CC6FA
Content-Type: text/html; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

<HTML>
&nbsp;

<P><I><FONT SIZE=-1>Krempl Alfred schrieb:</FONT></I>
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE><I><FONT SIZE=-1>Stimmt es, die OEBB hat sich beeilt
zu sagen, auf ihren</FONT></I>
<BR><I><FONT SIZE=-1>Hochgeschwindigkeitsstrecken gibt es keine Bruecken?</FONT></I></BLOCKQUOTE>
F&uuml;r derlei Unf&auml;lle bedarf es nicht unbedingt einer Hochgeschwindigkeitsstrecke.
Zu kaiserlichen Hoheitszeiten hat man bei Br&uuml;ckenpfeilern eben Abweiser
als Schutz vor solchen Folgen gebaut. Aber wie gesagt, damals warens halt
noch ein bisserl deppert, die kaiserlichen Eisenbahnbauer.
<BR>&nbsp;
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE><I><FONT SIZE=-1>Da kann sowas nicht passieren.</FONT></I></BLOCKQUOTE>
Das stimmt!!
<BR>Denn bei uns ist alles durch Vorschriften geregelt und es ist eigentlich
unm&ouml;glich, da&szlig; es etwas gibt, was laut Vorschrift nicht sein
darf. Sollte dies jedoch trotzdem sein, dann wird konsequent nichts dagegen
unternommen, sondern die Vorschrift "angepa&szlig;t". Und wer M&auml;ngel
aufzeigt wird entfernt.
<BR>&nbsp;
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE><I><FONT SIZE=-1>...Solche&nbsp; _Beschwichtigungstechnik_&nbsp;
ist natuerlich wieder</FONT></I>
<BR><I><FONT SIZE=-1>typisch fuer die Draxler-Gehorsamen.</FONT></I></BLOCKQUOTE>
Das stimmt nicht!!
<BR>Dies ist eine grunds&auml;tzliche, &ouml;sterreichische Sicherheitsma&szlig;nahme,
die von (fast) allen leitenden Beamten und Politikern erfolgreich zum Schutze
der Bev&ouml;lkerung und zur Hintanhaltung von Panikreaktionen angewendet
wird.
<BR>Sie wird auch immer als Ersatz f&uuml;r zielf&uuml;hrende Gegenma&szlig;nahmen
eingesetzt, die ja oft in Arbeit ausarten oder vielleicht irgendwessen
Gewinn schm&auml;lern k&ouml;nnten.
<BR>Bevor man genau wei&szlig;, was tats&auml;chlich passiert ist, wird
schon per ORF der Bev&ouml;lkerung verk&uuml;ndet, da&szlig; sowas bei
uns nicht passieren kann und da&szlig; auch niemand gef&auml;hrdet oder
gesch&auml;digt ist. Weil wir eben ganz strenge Gesetze haben. Und eine
Bev&ouml;lkerung, die mehrheitlich auch glaubt, da&szlig; sie dies besch&uuml;tzt.
So wie das mit dem einen Gendarmen, der sofort nach 20Minuten nach einem
Bank&uuml;berfall eine ganze Ortschaft hermetisch abriegeln mu&szlig;.
<BR>Siehe auch bei Umweltkatastrophen und &auml;hnlichen Ereignissen, wie
Fleischskandale, Weinskandal, Bauskandale, Finanzskandale, &Auml;rzte-
und Spitalsskandale, Schmiergeldskandale, Gentechnik, M&uuml;lldeponien,
Transitverkehr, usw., usw.,.....
<BR>&nbsp;
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE><I><FONT SIZE=-1>Mit freundlichen Gruessen an die
Sicherheit (Nicht unsere)</FONT></I><I><FONT SIZE=-1></FONT></I>

<P><I><FONT SIZE=-1>Alfred Krempl</FONT></I><I><FONT SIZE=-1></FONT></I>

<P><I><FONT SIZE=-1>PS.: Siehe auch die Weichen im Ybbser Tunnel. Wann
werden ausserdem</FONT></I>
<BR><I><FONT SIZE=-1>die einzigen leisen 100m im Tunnel auf die 4,7 km
verlaengert? Wenn</FONT></I>
<BR><I><FONT SIZE=-1>wir alle taub sind?</FONT></I></BLOCKQUOTE>
<I>Weichen im Tunnel:</I> Sehr sinnvolle und auch wirtschaftlich zu begr&uuml;&szlig;ende
Bauma&szlig;nahme! W&auml;hrend der Winterszeit konnte somit mindest ein
Weichenreiniger eingespart werden!

<P><I>Wegen eventuell sich ereignender schwerer Zugunf&auml;lle im Tunnel:</I>
erstens sind diese nicht erlaubt und &uuml;berhaupt, da k&ouml;nnte ja
jeder kommen. Zweitens ist es durch diesen genialen Einfall erstmals m&ouml;glich,
die sensationsgierige Presse daran zu hindern, vom Hubschrauber aus Filmaufnahmen
von der Unfallstelle zu machen.<I>L&auml;rm im Tunnel:</I> Dazu mu&szlig;
zuerst im Tunnel ein Haus gebaut werden, das mindest 200m von der Gleisachse
entfernt ist, anschlie&szlig;end gr&uuml;ndet der Besitzer eine B&uuml;rgerinitiative
und in weiterer Folge wird dann im gesamten Tunnel eine 5m hohe L&auml;rmschutzwand
errichtet. Da&szlig; die &Ouml;BB-Auftraggeber von L&auml;rmschutzw&auml;nden
f&uuml;r die Auftragsvergabe auch prozentuelle Provisionen annehmen d&uuml;rfen,
d&uuml;rfte eher im Bereich b&ouml;swilliger Ger&uuml;chte anzusiedeln
sein. Soetwas ist in &Ouml;sterreich n&auml;mlich verboten und wird daher
auch nirgends gemacht!

<P>;-)&nbsp; mfG Karlo

<P>&nbsp;</HTML>

--------------5E8866346F37C5ED1F4CC6FA--
Re: ICE Unglueck in der BRD
#153
Author: Krempl Alfred
Date: Fri, 05 Jun 1998 00:00
162 lines
7998 bytes
On Fri, 05 Jun 1998 08:38:38 +0200, Karl Srschek
<ksrschek@hotmail.com> wrote:

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>Krempl Alfred schrieb:
>
>> Stimmt es, die OEBB hat sich beeilt zu sagen, auf ihren
>> Hochgeschwindigkeitsstrecken gibt es keine Bruecken?
>
$$$$$ Antwort Karlo
>F�r derlei Unf�lle bedarf es nicht unbedingt einer
>Hochgeschwindigkeitsstrecke. Zu kaiserlichen Hoheitszeiten hat man bei
>Br�ckenpfeilern eben Abweiser als Schutz vor solchen Folgen gebaut. Aber
>wie gesagt, damals warens halt noch ein bisserl deppert, die kaiserlichen
>Eisenbahnbauer.
>
##### Antwort Alfred
Man braucht hier keine kaiserliche Zeiten anfuehren. Mir ist es egal
ob eine Bruecke ist oder nicht. Nur die OEBB soll nicht luegen: "bei
uns gibt es keine Bruecken sondern nur Unterfuehrungen" (Absatz
genauer durchlesen!!!).

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

>> Da kann sowas nicht passieren.
>
$$$$$ Antwort Karlo
>Das stimmt!!
>Denn bei uns ist alles durch Vorschriften geregelt und es ist eigentlich
>unm�glich, da� es etwas gibt, was laut Vorschrift nicht sein darf. Sollte
>dies jedoch trotzdem sein, dann wird konsequent nichts dagegen
>unternommen, sondern die Vorschrift "angepa�t". Und wer M�ngel aufzeigt
>wird entfernt.
>
##### Antwort Alfred
Wenn jemand glaubt, durch Vorschriften allein kann man Sicherheit
erzeugen, lebt er wohl nicht in der Realitaet. Zuerst kommt gesunder
Menschenverstand zur Konstruktion (sollte so sein) und nur danach eine
Vorschrift um dies einzuhalten. Das die OEBB mehr aus Vorschriften
lebt als aus Sicherheitsdenken liegt wohl auf der Hand.
Die obige Antwort kann man natuerlich auch mit "das stimmt"
bestaetigen.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>> ...Solche  _Beschwichtigungstechnik_  ist natuerlich wieder
>> typisch fuer die Draxler-Gehorsamen.
>

$$$$$ Antwort Karlo
>Das stimmt nicht!!
>Dies ist eine grunds�tzliche, �sterreichische Sicherheitsma�nahme, die
>von (fast) allen leitenden Beamten und Politikern erfolgreich zum Schutze
>der Bev�lkerung und zur Hintanhaltung von Panikreaktionen angewendet
>wird.
>Sie wird auch immer als Ersatz f�r zielf�hrende Gegenma�nahmen
>eingesetzt, die ja oft in Arbeit ausarten oder vielleicht irgendwessen
>Gewinn schm�lern k�nnten.
>Bevor man genau wei�, was tats�chlich passiert ist, wird schon per ORF
>der Bev�lkerung verk�ndet, da� sowas bei uns nicht passieren kann und da�
>auch niemand gef�hrdet oder gesch�digt ist. Weil wir eben ganz strenge
>Gesetze haben. Und eine Bev�lkerung, die mehrheitlich auch glaubt, da�
>sie dies besch�tzt. So wie das mit dem einen Gendarmen, der sofort nach
>20Minuten nach einem Bank�berfall eine ganze Ortschaft hermetisch
>abriegeln mu�.
>Siehe auch bei Umweltkatastrophen und �hnlichen Ereignissen, wie
>Fleischskandale, Weinskandal, Bauskandale, Finanzskandale, �rzte- und
>Spitalsskandale, Schmiergeldskandale, Gentechnik, M�lldeponien,
>Transitverkehr, usw., usw.,.....
>
##### Antwort Alfred
Oben steht zur Frage, ob der ORF das auf Auftrag oder selbst macht?
Auf Auftrag der OEBB waers natuerlich kriminell aber verstaendlich.


----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>> Mit freundlichen Gruessen an die Sicherheit (Nicht unsere)
>>
>> Alfred Krempl
>>
>> PS.: Siehe auch die Weichen im Ybbser Tunnel. Wann werden ausserdem
>> die einzigen leisen 100m im Tunnel auf die 4,7 km verlaengert? Wenn
>> wir alle taub sind?
>
$$$$$ Antwort Karlo
>Weichen im Tunnel: Sehr sinnvolle und auch wirtschaftlich zu begr��ende
>Bauma�nahme! W�hrend der Winterszeit konnte somit mindest ein
>Weichenreiniger eingespart werden!

>Wegen eventuell sich ereignender schwerer Zugunf�lle im Tunnel: erstens
>sind diese nicht erlaubt und �berhaupt, da k�nnte ja jeder kommen.
>Zweitens ist es durch diesen genialen Einfall erstmals m�glich, die
>sensationsgierige Presse daran zu hindern, vom Hubschrauber aus
>Filmaufnahmen von der Unfallstelle zu machen.L�rm im Tunnel: Dazu mu�
>zuerst im Tunnel ein Haus gebaut werden, das mindest 200m von der
>Gleisachse entfernt ist, anschlie�end gr�ndet der Besitzer eine
>B�rgerinitiative und in weiterer Folge wird dann im gesamten Tunnel eine
>5m hohe L�rmschutzwand errichtet. Da� die �BB-Auftraggeber von
>L�rmschutzw�nden f�r die Auftragsvergabe auch prozentuelle Provisionen
>annehmen d�rfen, d�rfte eher im Bereich b�swilliger Ger�chte anzusiedeln
>sein. Soetwas ist in �sterreich n�mlich verboten und wird daher auch
>nirgends gemacht!
>
>;-)  mfG Karlo

##### Antwort Alfred 
Diese Antwort finde ich genial. Daran habe ich ueberhaupt noch nicht
gedacht. Ich werde jetzt taeglich daran denken, wenn ich durch den
Tunnel fahre. 
Bei den letzten Uebungen mit der Landesregierung wurde wohl ein Chaos
erarbeitet. Die nur 700m im Tunnel geretteten Verletzten waren erst
ca. 2 Stunden nach Start rausgebracht. Wenn man die dafuer wartende,
mikrige Dieseldraisine in Poechlarn stehen sieht glaube ich das.
Ueber die Lautstaerke im Tunnel wurde mir noch keine Antwort gegeben.
Die anderen sind warscheinlich auch schon taub.

Nachsatz::
Ich kenne weder den deutschen noch den oesterreichischen
Generaldirektor der jeweiligen Bahnen persoenlich, sondern nur vom
Fernsehen. Der deutsche General sitzt jedenfalls lange nicht so
praepotent vor der Kamera mit seinen Antworten wie andere Generaele.
Ich darf natuerlich keine Namen nennen. Gibt ja mehr in Europa.   

Mittlerweile fahre ich mit einigen Auslandsunterbrechungen 30 Jahre
taeglich mit der Bahn zur Schule und jetzt zur Arbeit. Eines ist
sicher, beim werten Generaldirektor Uebleis hat alles menschlicher und
besser funktioniert. Da hatten sich die OEBB Angestellten noch mit
Ihrer Firma identifizieren koennen. Heute hoere ich sehr oft "dies ist
nicht die Firma wo ich mich beworben habe".

Uebrigends frage ich mich, wo die OEBB die oft 60 Jahre alten Waggons
wieder herzaubert. Eigentlich koennte mit diesen als Oldtimer weit
mehr Geld ermittelt werden als mit den Super-Neuen (Vorschlag).
Ein Regionalzug mit fuenf Waggons und Lok kann manchmal 250 Jahre auf
die Schiene bringen (Toll, das Land der Museen).

Wenn jemand weis, wann die guten alten gruenen 2 Achser mit den
Stangen am Einstieg auf der Westbahn fahren bitte ich um
Benachrichtigung. Mit diesen Waggons bin ich ab 1968 nach Steyr zur
Schule gefahren. In Huetteldorf stehen noch einige. 

Von der gruenen 1010er habe vor einiger Zeit ein super Photo gemacht.
Es hat natuerlich auch seine guten Seiten.

Oft fahren wir auch mit dem Kuckuckszug (1. und 2. Pfandglaeubiger
irgend eine Amerikanische oder Hollaendische Bank)

Unser lieber OEBB-Chef verkauft das Familien-Silber und wenn er
endlich den Hut nimmt, sagt er mit einem richtig bunten Excel
Kuchendiagramm was er aller erwirtschaftet hat. So einfach sollte man
ihn nicht gehen lassen. 
  
Weiters ist es einmalig, von Linz kommt man am Samstag nur mehr bis
21h49 Richtung Wien. Der Umweltauftrag der OEBB bei Theaterbesuch oder
sonstiges ist natuerlich wiedereinmal voll gegeben. Mein Auto ist mein
Zug!
 


mfG

Alfred Krempl
Re: ICE Unglueck in der BRD
#70
Author: �BB
Date: Sat, 20 Jun 1998 00:00
32 lines
1734 bytes
Alfred schrieb

>PS.: Siehe auch die Weichen im Ybbser Tunnel. Wann werden ausserdem
>die einzigen leisen 100m im Tunnel auf die 4,7 km verlaengert? Wenn
>wir alle taub sind?


Na stellen wir mal was in den Raum (Tunnel)
Es kommt auf der Weiche im Sittenbergtunnel zu einem Zusammenstoss oder
Flankenfahrt zwischem einem Intercity und einem G�terzug. M�glicherweise
Freitags Nachmittag bei Ferienbeginn wenn die Z�ge �berhaupt nicht voll
sind. Was sind schon 1000 Menschen.

So jetzt wird durch die Wucht des Aufpralls ein Kesselwagon mit einer
brennbaren Fl�ssigkeit leck und wird durch die heruntergefallene
Fahrleitung, die zwar schon abgeschaltet aber noch immer genug Reststrom
birgt um einen Funken auszul�sen, entz�ndet.

Explosion, Sauerstoffentzug, Flammen werden geringer, dadurch unheimliche
Rauchentwicklung und ca 1000 Menschen im Zug die nur eines
wollen. Atmen. Nur was.
Bilanz ca. 2 Drittel der Fahrg�ste ist nach 5 Minuten Opfer einer
pl�tzlichen atmosph�rischen �nderung im Tunnel geworden.
Ist das dann h�here Gewalt?
Wahrscheinlich schon zumindest die H�he in denen die Planer dieses
Schwachsinns schweben.

Das zur Weiche im Zug.
Wenn jetzt jemand sagt das ist unrealistsisch was ist dann Eschede.

Willi
Re: ICE Unglueck in der BRD
#71
Author: Willi Wizard
Date: Sat, 20 Jun 1998 00:00
43 lines
2052 bytes
Sorry Leute habe gerade meine Maschine neu aufgesetzt und die Einstellungen
des Newsclients etwas verschlampt.

Also ich war das und nicht die �BB

Willi Wizard


�BB schrieb in Nachricht <6mfpus$h9m$1@news.Austria.EU.net>...
>Alfred schrieb
>
>>PS.: Siehe auch die Weichen im Ybbser Tunnel. Wann werden ausserdem
>>die einzigen leisen 100m im Tunnel auf die 4,7 km verlaengert? Wenn
>>wir alle taub sind?
>
>
>Na stellen wir mal was in den Raum (Tunnel)
>Es kommt auf der Weiche im Sittenbergtunnel zu einem Zusammenstoss oder
>Flankenfahrt zwischem einem Intercity und einem G�terzug. M�glicherweise
>Freitags Nachmittag bei Ferienbeginn wenn die Z�ge �berhaupt nicht voll
>sind. Was sind schon 1000 Menschen.
>
>So jetzt wird durch die Wucht des Aufpralls ein Kesselwagon mit einer
>brennbaren Fl�ssigkeit leck und wird durch die heruntergefallene
>Fahrleitung, die zwar schon abgeschaltet aber noch immer genug Reststrom
>birgt um einen Funken auszul�sen, entz�ndet.
>
>Explosion, Sauerstoffentzug, Flammen werden geringer, dadurch unheimliche
>Rauchentwicklung und ca 1000 Menschen im Zug die nur eines
>wollen. Atmen. Nur was.
>Bilanz ca. 2 Drittel der Fahrg�ste ist nach 5 Minuten Opfer einer
>pl�tzlichen atmosph�rischen �nderung im Tunnel geworden.
>Ist das dann h�here Gewalt?
>Wahrscheinlich schon zumindest die H�he in denen die Planer dieses
>Schwachsinns schweben.
>
>Das zur Weiche im Zug.
>Wenn jetzt jemand sagt das ist unrealistsisch was ist dann Eschede.
>
>Willi
>
>
Sorry Ich wars
#72
Author: Willi Wizard
Date: Sat, 20 Jun 1998 00:00
42 lines
2037 bytes
Sorry Leute habe gerade meine Maschine neu aufgesetzt und die Einstellungen
des Newsclients etwas verschlampt.

Also ich war das und nicht die �BB

Willi Wizard

�BB schrieb in Nachricht <6mfpus$h9m$1@news.Austria.EU.net>...
>Alfred schrieb
>
>>PS.: Siehe auch die Weichen im Ybbser Tunnel. Wann werden ausserdem
>>die einzigen leisen 100m im Tunnel auf die 4,7 km verlaengert? Wenn
>>wir alle taub sind?
>
>
>Na stellen wir mal was in den Raum (Tunnel)
>Es kommt auf der Weiche im Sittenbergtunnel zu einem Zusammenstoss oder
>Flankenfahrt zwischem einem Intercity und einem G�terzug. M�glicherweise
>Freitags Nachmittag bei Ferienbeginn wenn die Z�ge �berhaupt nicht voll
>sind. Was sind schon 1000 Menschen.
>
>So jetzt wird durch die Wucht des Aufpralls ein Kesselwagon mit einer
>brennbaren Fl�ssigkeit leck und wird durch die heruntergefallene
>Fahrleitung, die zwar schon abgeschaltet aber noch immer genug Reststrom
>birgt um einen Funken auszul�sen, entz�ndet.
>
>Explosion, Sauerstoffentzug, Flammen werden geringer, dadurch unheimliche
>Rauchentwicklung und ca 1000 Menschen im Zug die nur eines
>wollen. Atmen. Nur was.
>Bilanz ca. 2 Drittel der Fahrg�ste ist nach 5 Minuten Opfer einer
>pl�tzlichen atmosph�rischen �nderung im Tunnel geworden.
>Ist das dann h�here Gewalt?
>Wahrscheinlich schon zumindest die H�he in denen die Planer dieses
>Schwachsinns schweben.
>
>Das zur Weiche im Zug.
>Wenn jetzt jemand sagt das ist unrealistsisch was ist dann Eschede.
>
>Willi
>
>
Re: ICE Unglueck in der BRD
#73
Author: Karl Nusser
Date: Sat, 20 Jun 1998 00:00
20 lines
984 bytes
�BB wrote:
> 
> Alfred schrieb
> 
> 
> 
> So jetzt wird durch die Wucht des Aufpralls ein Kesselwagon mit einer
> brennbaren Fl�ssigkeit leck und wird durch die heruntergefallene
> Fahrleitung, die zwar schon abgeschaltet aber noch immer genug Reststrom
> birgt um einen Funken auszul�sen, entz�ndet.
> 
>Frage:

Was ist "RESTSTROM" in einer ABGESCHALTETEN elektrischen Leitung
?????????

mfg

Karl
Re: ICE Unglueck in der BRD
#74
Author: Wolfgang Berger
Date: Sat, 20 Jun 1998 00:00
17 lines
1162 bytes
Durch Induktion (elektr. Spannung erzeugt Magnetfeld welches
elektr.-leitf�hige Materialien (zB Kupfer) beeinflu�t und in Ihnen
wiederrum elektr. Spg. erzeugt -> Generatorprinzip)
Durch kapazitive Eigenschaften langer elektr. Leitungen
Deswegen werden Hochspannungsleitungen nicht nur einfach abgeschaltet
wie normale 240V~ bzw 400V~, sondern es MUSS zus�tzlich noch die
Leitung 'geerdet' werden. Im Falle der Bahn bedeutet dies den
Schienenstrang mit der Fahrleitung leitend zu verbinden.

       sssnake, :~i


Karl Nusser schrieb
|
|Was ist "RESTSTROM" in einer ABGESCHALTETEN elektrischen Leitung
|?????????
Re: ICE Unglueck in der BRD
#76
Author: Christian
Date: Sat, 20 Jun 1998 00:00
41 lines
1933 bytes
Das gleiche kannst du aber auch bei einen Strassentunnel mit Gegenverkehr
haben.
Auto gegen Tankwagen!

Christian

�BB schrieb in Nachricht <6mfpus$h9m$1@news.Austria.EU.net>...
>Alfred schrieb
>
>>PS.: Siehe auch die Weichen im Ybbser Tunnel. Wann werden ausserdem
>>die einzigen leisen 100m im Tunnel auf die 4,7 km verlaengert? Wenn
>>wir alle taub sind?
>
>
>Na stellen wir mal was in den Raum (Tunnel)
>Es kommt auf der Weiche im Sittenbergtunnel zu einem Zusammenstoss oder
>Flankenfahrt zwischem einem Intercity und einem G�terzug. M�glicherweise
>Freitags Nachmittag bei Ferienbeginn wenn die Z�ge �berhaupt nicht voll
>sind. Was sind schon 1000 Menschen.
>
>So jetzt wird durch die Wucht des Aufpralls ein Kesselwagon mit einer
>brennbaren Fl�ssigkeit leck und wird durch die heruntergefallene
>Fahrleitung, die zwar schon abgeschaltet aber noch immer genug Reststrom
>birgt um einen Funken auszul�sen, entz�ndet.
>
>Explosion, Sauerstoffentzug, Flammen werden geringer, dadurch unheimliche
>Rauchentwicklung und ca 1000 Menschen im Zug die nur eines
>wollen. Atmen. Nur was.
>Bilanz ca. 2 Drittel der Fahrg�ste ist nach 5 Minuten Opfer einer
>pl�tzlichen atmosph�rischen �nderung im Tunnel geworden.
>Ist das dann h�here Gewalt?
>Wahrscheinlich schon zumindest die H�he in denen die Planer dieses
>Schwachsinns schweben.
>
>Das zur Weiche im Zug.
>Wenn jetzt jemand sagt das ist unrealistsisch was ist dann Eschede.
>
>Willi
>
>
Re: ICE Unglueck in der BRD
#78
Author: Krempl Alfred
Date: Sat, 20 Jun 1998 00:00
4 lines
540 bytes
Du hast Dich wohl an der Anzahl der betroffenen Menschen verzaehlt!

Alfred
Re: ICE Unglueck in der BRD
#81
Author: Krempl Alfred
Date: Sun, 21 Jun 1998 00:00
39 lines
1740 bytes
Hallo Lars,

Deine Antwort scheint nicht den Sinn meiner Thematik zu verstehen
(Wohl OEBB Beamter). Wenn Du eben den Tauerntunnel mit einem
Bahntunnel vergleichen willst, vergiss bitte nicht: im Tauerntunnel
wurde keine technische und physikalische Unzulaenglichkeit (Weiche)
eingebaut. 

Im Bahntunnel hat kein Lokfuehrer einen Einfluss, wenn die Weiche von
einem Menschen falsch geschaltet wird oder ein Materialbruch sein
wird. Aber laut OEBB-Vorschrift kann dies sowiso nicht passieren. 

Als Techniker und Praktiker wird mir nie eine Weiche im Tunnel
einfallen. Bei den OEBB-Konstrukteuren nehme ich halt einfach das Wort
Praktiker weg.  


mfG

Alfred


On Sun, 21 Jun 1998 09:51:49 GMT, l.moosi@gmx.net (Lars Mooshammer)
wrote:

>On Sat, 20 Jun 1998 18:02:13 GMT, Krempl Alfred wrote:
>
>>Du hast Dich wohl an der Anzahl der betroffenen Menschen verzaehlt!
>
>Auf soviele wie eventuell im Zug kommt man nicht, aber nimm nur
>Hauptreisezeit, Tauerntunnel und ein paar Reisebusse die Sto�stange an
>Sto�stange hintereinanderpicken und schon hast Du fast den selben
>Schlamassel.
>
>MfG
>-- 
>L a r s   M o o s h a m m e r
>http://www.sbox.tu-graz.ac.at/home/lomoosi/
Re: ICE Unglueck in der BRD
#86
Author: Krempl Alfred
Date: Mon, 22 Jun 1998 00:00
9 lines
859 bytes
Das finde ich gut, weil die gehoert diskussionslos dort nicht hinnein.

Aber die OEBB baut halt in Punkto Sicherheit einen riesigen Haufen
Mist, seit die Wirtschafter am Ruder sind und nicht mehr die
Techniker, wie vor etwa 7 bis 8 Jahren.


Alfred
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