🚀 go-pugleaf

"(-Peter-)" <garfieldpbj@mail-online.dk> skrev i en meddelelse 
news:dtd5hu$v1v$4@news.net.uni-c.dk...
>>> Garanti efter 1� kr�ver at man kan sandsynligg�re at der er tale om
>>> fabrikationsfejl der var tilstede ved k�bet. Og det er sgu nok sv�rt med
>>> et stik der g�r i stykker: Den slags skyldes sandsynligvis slid...
>> Det kan sagtens v�re en mangel at en genstand kun virker i 1� �r.
> ja... alt p�n�r f�devarer, elp�rer og lign. b�r efter min mening holde 
> minimum de to �r..!

Det afh�nger bestemt af kvalitet kontra brug. Noget udstyr er lavet til at 
blive "misbrugt" v�sentligt mere end andet.
Jeg har k�bt diverse billige ting der alligevel bliver brugt som noget af 
det dyrere udstyr i samme genre. Det forventer jeg ikke n�dvendigvis den 
lange holdbarhed fra.

-- 
Martin H�jriis Kristensen 

> Som du selv freml�gger det, har du jo ikke ud�vet vold eller lignende p� 
> din
> b�rbare. Jeg mener ikke, det kan v�re rimeligt, at garanti ikke d�kker.

Du mener reklamationsret, ikke? Har jeg misset noget? Var der Garanti p� 
maskinen?

Der er ret stor forskel p� det to ting...... 

> men hvad hvis det "ender med at han ikke vil lade mig snakke med andre,
> eller lade den reparere gratis" - hvad g�r jeg s� - er der nogen 
> klagen�vn, eller lignende man kan henvende sig til - og mht. de to �rs 
> reklamationsret vi forbrugere har - s� vidt jeg ved er det mig der skal 
> bevise at jeg ikke er skyld i at fejlen er opst�et n�r den er mere en et � 
> �r - men hvad ligger der i denne formulering - jeg synes jo selv det er 
> nok bevis at pc'en er lavet i h�rd plast og at stikkene burde passe sammen 
> p� en s�dan m�de at de ikke kan �del�gges uden resten af pc'en smadres..

Der er kun EN forklaring p� at du har f�et et reparationstilbud. Og det er 
at v�rkstedet mener at der er tale om vold. Tilbuddet kan s� accepteres 
(2000,-) eller afvises (600,- for unders�gelse) Har st�et med 100-vis af den 
slags sager. (som ham mellemmanden, vel at m�rke. D�LME som en lus mellem to 
negle! S� f�r du sk�lder ham huden fuld, husk p�; han g�r bare som han f�r 
besked p�. Hvis du vil sk�lde ud, s� find ham der bliver godt betalt for den 
slags og har noget at skulle have sagt. Typisk en distriktschef eller lign. 
Kontakt evt. deres hovedkontor og forh�r dig om hvem der har ansvaret for 
den slags sager.)

Grunden til at du ikke kan snakke med v�rkstedet er naturligvis at det ikke 
er deres eget, men et Webtech/Acer-autoriseret v�rksted (Forst�s: ikke en 
del af TDC og derfor ikke gider diskutere med TDCs kunder om hvor vidt det 
er deres skyld eller ej) Men klart en sv�r sag. Man har kun v�rkstedets 
udsagn at rette sig efter......

Forbrugerklagen�vnet.......koster 80,- (svjh) og s� skal du p�regne et �r 
eller to f�r du f�r en afg�relse, som TDC s� kan rette sig efter eller ej. 
Hvis det s� kommer til en retsag kan p�regnes ekstra tid.

Peter T. skrev:
> (-Peter-) udviste en rettidig omhu og skrev:
> 
>> ja... har jeg tilf�ldigvis... men hvis bundkortet er fastmonteret, og 
>> stikket kun lige kan g� ind i den plastikkappe der omgiver det, vil jeg 
>> ikke mene det skulle kunne brydes!
> 
> Hvis jeg har forst�et det ret, s� skal der trods alt voldes/hives/skubbes 
> en del i stikket p� din laptop.  For du skriver jo, at plastikken (jeg g�r 
> ud fra, det er selve kabinettet p� din laptop, der er revnet?) er 
> brudt/kn�kket/revnet/ostemad/whatever.  Hvis det er scenariet, s� mener 
> jeg, det er selvforskyldt.
> 
du misforst�r det...

jeg kan ikke se nogen skade p� stikket... det er dem der fort�ller mig 
det hos tdc...

/peter

Christian Bech skrev:
> In article <dtd4ih$v1v$1@news.net.uni-c.dk>,
>  "(-Peter-)" <garfieldpbj@mail-online.dk> wrote:
> 
>>> I fht. materialeforbrug g�tter jeg p�, at en stikkontakt er langt dyrere 
>>> end en b�rbar computer. 
>> �h nej.. ikke en ganske almindelig stikkontakt - og i �vrigt er der ogs� 
>> l�n til samling der skal overvejes... (ikke h�ndv�rkerl�nnen jeg mener...)
> 
> T�nk lige over hvor mange komponenter der skal bruges og samles til en 
> b�rbar. For ti �r siden kostede en b�rbar snildt 15000,-. I dag f�es de 
> uden problemer til 5000,-
> 
> Det er der alts� en grund til. Billige maskiner er noget skrammel og man 
> b�r overveje om det er �rgrelsen og besv�ret v�rd at spare de penge i 
> fht. en bedre maskine. En af mine kolleger har fx set en s�lger st� p� 
> en IBM (og den kunne s� ogs� starte op bagefter).
> 
> Hvis jeg skulle have en Windows/Linux-maskine ville jeg klart k�be IBM. 
> Vi har mange p� min arbejdsplads og de klarer sig langt bedre end mange 
> andre m�rker. De er simpelthen bygget til form�let.
> 
> R-serien kan efterh�nden f�es billigt ved en enkelt forhandler, men de 
> er klodsede, grimme og man f�r lidt mindre end hos de andre producenter. 
> Alligevel er det v�rd at overveje, hvis du v�lger ikke at f� den 
> repareret.
> 
>>> Jeg kender en elektronikmekaniker, der siger, at b�rbare skam er helt 
>>> fine og meget holdbare - s� l�nge man ikke bruger dem som b�rbare, men 
>>> bare lader dem st� p� et skrivebord. I flg. ham er det kun ganske f� 
>>> m�rker, der er solide nok til at blive brugt. Webtech var ikke en af dem.
>> nej... ville heller aldrig v�lge det m�rke igen (er i �vrigt vidst lavet 
>> af acer)..
>>
>> men igen - mener ikke det er acceptabelt at det ikke holder - 
>> ligegyldigt hvor billigt det har v�ret...
> 
> Det er jeg helt enig i, n�r der ikke er tale om misbrug. Men var du ikke 
> ogs� blevet �rgerlig, hvis maskinen havde v�ret 2 1/2 �r gammel?
igen giver jeg dig og andre der foresl�r andre m�rker fuldst�ndigt ret - 
men nu er jeg jo som sagt studerende og sv�mmer da ikke ligefrem i penge...

s� man m� jo prioritere... en "d�rlig" computer eller ingen computer..

mvh
peter

Hej Peter

> ja... har jeg tilf�ldigvis... men hvis bundkortet er fastmonteret, og
> stikket kun lige kan g� ind i den plastikkappe der omgiver det, vil
> jeg ikke mene det skulle kunne brydes!

Problemet er ofte at den klovn der har designet printkortet
udelukkende bruger selve loddeterminalerne og dermed
printbanen til aflastning. Og jeg vil da give dig ret i at den
burde kunne holde til lidt af hvert, hvilket den ogs� ville kunne
hvis stikhuset var aflastet af et pr sm� skruer eller p� anden
vis, men s�dan laves de alts� bare ikke.

Jeg forst�r udm�rket din frustration, men igen mange andre har
v�ret i samme situation og jeg kan da kun opfordre dig til at
tage en dialog med din leverand�r, specielt l�kkert vil det jo
v�re hvis du kunne komme til at fremf�re dine synspunkter
over for dem p� servicev�rkstedet, s� kan det jo t�nkes at
i finder en l�sning der om ikke tilfredsstille begge parter s�
dog l�se problemet p� en m�de der er til at leve med.

Lykke til med l�sningen

Mvh Max

Max skrev:

> Jeg ved ikke hvor du har din opfattelse fra, men den holder ikke,

Den holder skam fint

> det svare til at du vil klager over at gummiet er blevet slidt af
> dine dæk på under to år fordi du blokere dine bremsere hele
> tiden.
>
Hvis dækkene er slidt ned på 1½ år ved normal kørsel
Hvordan ville du så se på det?

Hvad ville du sige til at holderen til din cigarettænder faldt ud
efter 1½år?
Eller forruden faldt ud efter 1½ år?

Jeg forudsætter at bilen ikke er mishandlet eller være impliceret i
uheld

- Peter

Max skrev:
> Hej Peter
> 
>> ja... har jeg tilf�ldigvis... men hvis bundkortet er fastmonteret, og
>> stikket kun lige kan g� ind i den plastikkappe der omgiver det, vil
>> jeg ikke mene det skulle kunne brydes!
> 
> Problemet er ofte at den klovn der har designet printkortet
> udelukkende bruger selve loddeterminalerne og dermed
> printbanen til aflastning. Og jeg vil da give dig ret i at den
> burde kunne holde til lidt af hvert, hvilket den ogs� ville kunne
> hvis stikhuset var aflastet af et pr sm� skruer eller p� anden
> vis, men s�dan laves de alts� bare ikke.
> 
> Jeg forst�r udm�rket din frustration, men igen mange andre har
> v�ret i samme situation og jeg kan da kun opfordre dig til at
> tage en dialog med din leverand�r, specielt l�kkert vil det jo
> v�re hvis du kunne komme til at fremf�re dine synspunkter
> over for dem p� servicev�rkstedet, s� kan det jo t�nkes at
> i finder en l�sning der om ikke tilfredsstille begge parter s�
> dog l�se problemet p� en m�de der er til at leve med.
> 
> Lykke til med l�sningen
> 
> Mvh Max
> 
> 
jo tak :)

(-Peter-) wrote:
> Hej.. Skriver til Jer i forh�bning om at nogen kan hj�lpe mig, da jeg
> har et problem med tdc-butikken...
>
> Det drejer sig om min 1� �r gamle webtech b�rbar, som gav det problem
> at batteriet ikke kunne holde str�m, den kunne ikke rigtigt lade op,
> og ikke engang k�re p� str�mforsyningen..
>
Du fort�ller senere at det er str�mstikket, der har mistet forbindelsen til 
printet.

Det er ofte lavet s� fjollet at hunstikket er loddet direkte p� printet, og 
s� skal der alts� ikke mange hundrede, m�ske ikke alt for forsigtige, 
inds�tninger og udtagelser af dette stik f�r man risikerer at man f�r rykket 
en printbane over.

Var hunstikket monteret med nogle korte ledninger til printet, var det 
aldrig sket; s� var bev�gelserne blevet optaget af disse ledninger. Det 
havde n�ppe kostet ret mange �re.
Hvis ledningerne fra stikket s� var monteret med et stik p� printet, var det 
endnu bedre, s� kunne et slidt stik udskiftes uden det store besv�r; man 
kunne f.ex. s�tte det ved siden af batteriet, s� det kunne tages ud, n�r 
batteriet var fjernet.

Jeg har selv st�et p� en campingplads i Frankrig og for 17. gang loddet 
DC-stikket p� igen.

Leif

In article <dtf4i7$kou$2@news.net.uni-c.dk>,
 "(-Peter-)" <garfieldpbj@mail-online.dk> wrote:

> 
> > Det er jeg helt enig i, n�r der ikke er tale om misbrug. Men var du ikke 
> > ogs� blevet �rgerlig, hvis maskinen havde v�ret 2 1/2 �r gammel?
> igen giver jeg dig og andre der foresl�r andre m�rker fuldst�ndigt ret - 
> men nu er jeg jo som sagt studerende og sv�mmer da ikke ligefrem i penge...
> 
> s� man m� jo prioritere... en "d�rlig" computer eller ingen computer..

Og jeg er bare n�rig... men heldigvis kan man f� en IBM R50 helt ned til 
6000,- og s� holder den n�sten med garanti indtil du bliver tr�t af den. 
Personligt vil jeg hellere have en maskine med lidt d�rligere 
specifikationer end jeg vil undv�re den mens den skal til reparation 
eller lige s� slemt betale for reparation. Jeg har haft en Dell, der 
stort set faldt fra hinanden  og det var virkelig et problem at den det 
sidste �r var ukampdygtig i samlet 4-6 uger.

> Jeg ved ikke hvor du har din opfattelse fra, men den holder ikke,
> det svare til at du vil klager over at gummiet er blevet slidt af
> dine d�k p� under to �r fordi du blokere dine bremsere hele
> tiden.

Nej det g�r da ikke....d�kkene er en sliddel.

Det er jo ikke ber�ringsfladerne i stikket der er kn�kket.

Skulle den sammenligning holde, skulle baghjulet falde af eller noget i den 
dur.... 

Christian Bech skrev:
> In article <dtf4i7$kou$2@news.net.uni-c.dk>,
>  "(-Peter-)" <garfieldpbj@mail-online.dk> wrote:
> 
>>> Det er jeg helt enig i, n�r der ikke er tale om misbrug. Men var du ikke 
>>> ogs� blevet �rgerlig, hvis maskinen havde v�ret 2 1/2 �r gammel?
>> igen giver jeg dig og andre der foresl�r andre m�rker fuldst�ndigt ret - 
>> men nu er jeg jo som sagt studerende og sv�mmer da ikke ligefrem i penge...
>>
>> s� man m� jo prioritere... en "d�rlig" computer eller ingen computer..
> 
> Og jeg er bare n�rig... men heldigvis kan man f� en IBM R50 helt ned til 
> 6000,- og s� holder den n�sten med garanti indtil du bliver tr�t af den. 
> Personligt vil jeg hellere have en maskine med lidt d�rligere 
> specifikationer end jeg vil undv�re den mens den skal til reparation 
> eller lige s� slemt betale for reparation. Jeg har haft en Dell, der 
> stort set faldt fra hinanden  og det var virkelig et problem at den det 
> sidste �r var ukampdygtig i samlet 4-6 uger.
ja, og man kan eksempelvis f� dell pc'er til lige over 4000 hvilket er 
en besparelse p� 33 % hvilket jeg anser som betydelig, men ja - ville da 
ogs� v�lge anderledes hvis jeg havde en anden �konomi..

/peter

(-Peter-) udviste en rettidig omhu og skrev:

> du misforst�r det...
> 
> jeg kan ikke se nogen skade p� stikket... det er dem der fort�ller mig
> det hos tdc...

Ok.

-- 
Mvh. Peter T.

In article <dtfei1$n11$1@news.net.uni-c.dk>,
 "(-Peter-)" <garfieldpbj@mail-online.dk> wrote:


> > Og jeg er bare n�rig... men heldigvis kan man f� en IBM R50 helt ned til 
> > 6000,- og s� holder den n�sten med garanti indtil du bliver tr�t af den. 
> > Personligt vil jeg hellere have en maskine med lidt d�rligere 
> > specifikationer end jeg vil undv�re den mens den skal til reparation 
> > eller lige s� slemt betale for reparation. Jeg har haft en Dell, der 
> > stort set faldt fra hinanden  og det var virkelig et problem at den det 
> > sidste �r var ukampdygtig i samlet 4-6 uger.
> ja, og man kan eksempelvis f� dell pc'er til lige over 4000 hvilket er 
> en besparelse p� 33 % hvilket jeg anser som betydelig, men ja - ville da 
> ogs� v�lge anderledes hvis jeg havde en anden �konomi..

Du kan helt klart f� en billigere Dell, men s� kan du lige s� godt k�be 
en Webtech igen. Jeg har aldrig haft s� ringe en b�rbar og hos mange 
kolleger kan jeg se, at deres Deller helst skal erstattes af IBM'er. Vi 
har haft rigtig mange Deller, men efterh�nden er det prim�rt som 
station�re at de overlever.
   Der er sikkert ogs� andre gode b�rbare - jeg kender bare kun til IBM 
og Apple. 
   Det er selvf�lgelig ogs� endnu billigere at f� repareret din Webtech 
og den beh�ves jo heller ikke at g� i stykker igen. Hvis du f�r den ud 
af kl�erne p� TDC kan du jo evt. ogs� se, om du kan finde et billigere 
v�rksted.

Christian Bech <nospam@ebbesen.mail.dk> wrote:

>   Det er selvf�lgelig ogs� endnu billigere at f� repareret din Webtech 
>og den beh�ves jo heller ikke at g� i stykker igen. Hvis du f�r den ud 
>af kl�erne p� TDC kan du jo evt. ogs� se, om du kan finde et billigere 
>v�rksted.

TDC reparerer ikke selv computere - S� maskinen ligger formentlig hos
import�ren SDData: http://www.sddata.dk / http://www.notebookservice

Den billigste m�de at reparere maskinen p� er s�m�n nok at rekvirere
reservedele fra fabrikanten i Taiwan, det er formentlig Uniwill p�
http://www.uniwill.com/

Reservedele kan findes her:

http://store.yahoo.com/yhst-7265593087285/spareparts1.html


<mlr>

-- 

Af alle seksuelle afvigelser er afholdenhed dog den mest besynderlige..

Hej Leif

> Jeg har selv st�et p� en campingplads i Frankrig og for 17. gang
> loddet DC-stikket p� igen.

Hvorfor loddede du ikke en ledning p� :)

Mvh Max

"Max" <max_jens@post9.tele.dk.invalid> skrev i en meddelelse 
news:43faeba3$0$2089$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Hej Karsten
>
>> Ked af det: Det holder simpelt hen ikke. Hvis stikket er loddet i
>> motherbordet med en minimal lodning, og det yderligere ikke er skruet
>> fast, er det en fejl i design, som ikke kan l�gges kunden til last.
>
> Jeg ved ikke hvor du har din opfattelse fra, men den holder ikke,
> det svare til at du vil klager over at gummiet er blevet slidt af
> dine d�k p� under to �r fordi du blokere dine bremsere hele
> tiden.

�hh nej!! Jeg vil klage over at hjulene falder af fordi boltene kn�kker 
efter 1 1/2 �r pga. jeg j�vnligt skifter hjul, s� din sammenligning holder 
ikke!

Der er mao. forskel p� om det er en slid-, eller en fastmonteret- del.

Karsten 

"per christoffersen" <pc@NIXcomonto.dk> skrev i en meddelelse 
news:43faee6c$0$186$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Karsten" <karstenlyng67@hotmail.com> skrev i en meddelelse 
> news:43fad85a$0$47004$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>
>> "Max" <max_jens@post9.tele.dk.invalid> skrev i en meddelelse 
>> news:43facd9c$0$2102$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>> Hej Karsten
>>>
>>>> Hvordan er du pr�cist kommet frem til det ?? En PC (b�rbar eller ej)
>>>> skal kunne holde over 2 �r!!
>>>
>>> Hvem siger det ?
>>
>> OK hvis reklamations retten ikke holder (l�s: Hvis man ikke kan forvente 
>> at det man k�ber kan holde i min. 2 �r), m� dette ogs� g�lde for alle 
>> andre varer. Dette m� s� medf�re at jeg, ved k�b af en ny bil som 
>> selvant�nder efter 1 1/2 �r, ikke kan f� det d�kket, fordi der var en del 
>> jeg ikke kan forvente der holder i 2 �r?
>
> Den 2-�rige reklamationsperiode er ikke en garanti. Den betyder 
> udelukkende at man i de f�rste 2 �r efter k�bet er berettiget til en form 
> for kompensation, hvis der optr�der en mangel ved varen.
>
> En mangel kan v�re, hvis varen holder i kortere tid end forventeligt. Hvor 
> lang tid en vare kan forventes at holde varierer fra varegruppe til 
> varegruppe, og der er ingen automatik i det i forhold til 
> reklamationsperioden. En bil b�r generelt holde i mere end to �r, men 
> d�kkene slides afh�ngig af kilometerforbruget. En yo-yo fra BR kan nok 
> ikke forventes at holde s�rlig l�nge, men Gameboy fra samme sted b�r holde 
> i lang tid.
>
> En holdning om at en b�rbar ikke kan forventes at holde i mere end 1 �r 
> vil dog formodentlig ikke v�re i overensstemmelse med retstilstanden. Men 
> det ved Forbrugerklagen�vnet, som tager sig af den slags tvister.


Vi er fuldst�ndigt enige :o) Det jeg var uenig med "Max" i var at man ikke 
kan forvente at en b�rbar kan holde i 2 �r.

Karsten 

"Christian Bech" <nospam@ebbesen.mail.dk> skrev i en meddelelse 
news:nospam-0391AE.11215921022006@news.net.uni-c.dk...
> In article <dtd4ih$v1v$1@news.net.uni-c.dk>,
> "(-Peter-)" <garfieldpbj@mail-online.dk> wrote:
>
>> > I fht. materialeforbrug g�tter jeg p�, at en stikkontakt er langt 
>> > dyrere
>> > end en b�rbar computer.
>>
>> �h nej.. ikke en ganske almindelig stikkontakt - og i �vrigt er der ogs�
>> l�n til samling der skal overvejes... (ikke h�ndv�rkerl�nnen jeg 
>> mener...)
>
> T�nk lige over hvor mange komponenter der skal bruges og samles til en
> b�rbar. For ti �r siden kostede en b�rbar snildt 15000,-. I dag f�es de
> uden problemer til 5000,-
>
> Det er der alts� en grund til. Billige maskiner er noget skrammel og man
> b�r overveje om det er �rgrelsen og besv�ret v�rd at spare de penge i
> fht. en bedre maskine. En af mine kolleger har fx set en s�lger st� p�
> en IBM (og den kunne s� ogs� starte op bagefter).

Den holder alts� ikke. Maskinerne er ogs� blevet billigere pga. mindre 
avancer ved forhandlere og producenter af komponenter, samt effektivisering 
i materiale brug og produktion. At en s�lger har st�et p� en IBM maskine 
betyder kun at kassen er af god kvalitet, ikke selve PC'en.

Karsten 

Hej Karsten

> �hh nej!! Jeg vil klage over at hjulene falder af fordi boltene
> kn�kker efter 1 1/2 �r pga. jeg j�vnligt skifter hjul, s� din
> sammenligning holder ikke!

Hvad s� hvis din klage afvises med den begrundelse at
du har brugt for stort moment til fastsp�ndingen ?

Mvh Max

"Max" wrote

> Hvad s� hvis din klage afvises med den begrundelse at
> du har brugt for stort moment til fastsp�ndingen ?
>
Man har selvf�lgelig brugt en momentn�gle og dette oplyser man forhandleren 
om
Derved er det op til forhandleren at bevise sin egen p�stand

- Peter 

Hej Peter

> Man har selvf�lgelig brugt en momentn�gle og dette oplyser man
> forhandleren om
> Derved er det op til forhandleren at bevise sin egen p�stand

Det har forhandleren heller ingen problemer med, han stiller med
en leverand�rerkl�ring der viser at den batch bolte der er brugt
til netop din bil, ja de har klaret alle test uden problemer og dermed
ligger bolden tilbage hos dig.

Mvh Max

"Max" wrote
>
> Det har forhandleren heller ingen problemer med, han stiller med
> en leverand�rerkl�ring der viser at den batch bolte der er brugt
> til netop din bil, ja de har klaret alle test uden problemer og dermed
> ligger bolden tilbage hos dig.
>
En test der er lavet p� stikpr�ver kan ikke vise med _sikkerhed_ at _alle_ 
bolte er i orden

Uanset hvor mange tests fabrikanter/underleverand�rer laver s� er der ting 
der slipper igennem
Det er der set utallige eksempler p� igennem tiderne

- Peter 

Max wrote:
> Hej Leif
>
>> Jeg har selv st�et p� en campingplads i Frankrig og for 17. gang
>> loddet DC-stikket p� igen.
>
> Hvorfor loddede du ikke en ledning p� :)
>
Det gjorde jeg faktisk osse.

Leif

On Tue, 21 Feb 2006 15:04:29 +0100, "Leif Neland" <leif@neland.dk>
wrote:

>Det er ofte lavet s� fjollet at hunstikket er loddet direkte p� printet, og 
>s� skal der alts� ikke mange hundrede, m�ske ikke alt for forsigtige, 
>inds�tninger og udtagelser af dette stik f�r man risikerer at man f�r rykket 
>en printbane over.
>
Du ved ikke tilf�ldigvis hvor man kan k�be de stik?
Har pr�vet nogle gange at skille motherboard fra resten og efterlodde,
men nogle gange kr�ves et nyt stik, og de er ikke lige s�dan at f� fat
p�....:(
>
>Jeg har selv st�et p� en campingplads i Frankrig og for 17. gang loddet 
>DC-stikket p� igen.
>
Surt...l�nge leve gasloddekolben..:)

-- 
Venlig hilsen / Best regards
Thore Sorensen -  DK2700 Br�nsh�j / DK2620 Albertslund

(Erstat evt. AT med  @  i mailadressen hvis du mailer direkte)
Min hobbyside: www.RacePhoto.dk

In article <43fc1bf7$0$47035$edfadb0f@dread15.news.tele.dk>,
 "Karsten" <karstenlyng67@hotmail.com> wrote:


> > Det er der alts� en grund til. Billige maskiner er noget skrammel og man
> > b�r overveje om det er �rgrelsen og besv�ret v�rd at spare de penge i
> > fht. en bedre maskine. En af mine kolleger har fx set en s�lger st� p�
> > en IBM (og den kunne s� ogs� starte op bagefter).
> 
> Den holder alts� ikke. Maskinerne er ogs� blevet billigere pga. mindre 
> avancer ved forhandlere og producenter af komponenter, samt effektivisering 
> i materiale brug og produktion. At en s�lger har st�et p� en IBM maskine 
> betyder kun at kassen er af god kvalitet, ikke selve PC'en.

Naturligvis er der ogs� andre grunde - b�rbare er fx blevet polpul�re og 
kan laves i stor volumen, men 5000,- eller mindre er ikke mange penge - 
du skal ogs� inkalkulere en prisudvikling fra 90'erne og frem.

Personligt mener jeg, at kassens kvalitet er ret betydningsfuld, n�r vi 
taler b�rbare. Igen i flg. vores elektronikmekaniker s� er problemet 
bla. at en ordentlig ramme i de billige b�rbare er blevet sparet v�k og 
derfor er kassen ikke l�ngere stabil.

"Christian Bech" <nospam@ebbesen.mail.dk> skrev i en meddelelse 
news:nospam-DDE93C.15162922022006@news.net.uni-c.dk...
> In article <43fc1bf7$0$47035$edfadb0f@dread15.news.tele.dk>,
> "Karsten" <karstenlyng67@hotmail.com> wrote:
>
>
>> > Det er der alts� en grund til. Billige maskiner er noget skrammel og 
>> > man
>> > b�r overveje om det er �rgrelsen og besv�ret v�rd at spare de penge i
>> > fht. en bedre maskine. En af mine kolleger har fx set en s�lger st� p�
>> > en IBM (og den kunne s� ogs� starte op bagefter).
>>
>> Den holder alts� ikke. Maskinerne er ogs� blevet billigere pga. mindre
>> avancer ved forhandlere og producenter af komponenter, samt 
>> effektivisering
>> i materiale brug og produktion. At en s�lger har st�et p� en IBM maskine
>> betyder kun at kassen er af god kvalitet, ikke selve PC'en.
>
> Naturligvis er der ogs� andre grunde - b�rbare er fx blevet polpul�re og
> kan laves i stor volumen, men 5000,- eller mindre er ikke mange penge -
> du skal ogs� inkalkulere en prisudvikling fra 90'erne og frem.
>
> Personligt mener jeg, at kassens kvalitet er ret betydningsfuld, n�r vi
> taler b�rbare. Igen i flg. vores elektronikmekaniker s� er problemet
> bla. at en ordentlig ramme i de billige b�rbare er blevet sparet v�k og
> derfor er kassen ikke l�ngere stabil.


Enig, og det var ogs� derfor jeg valgte en ASUS da jeg selv skulle bruge en. 
Det jeg opponerede mod var imidlertid at IBM var definitionen p� kvalitet 
fordi den havde en god kasse (der er mere i en PC der fordrer kvalitet end 
dette).

Karsten



Karsten 

"Karsten" wrote

> Enig, og det var ogs� derfor jeg valgte en ASUS da jeg selv skulle bruge 
> en. Det jeg opponerede mod var imidlertid at IBM var definitionen p� 
> kvalitet fordi den havde en god kasse (der er mere i en PC der fordrer 
> kvalitet end dette).
>
Nemlig
Min Inspiron (Dell) har en elendig plastik feeling og kan med garanti ikke 
t�le det samme som en ramme af magnesium (IBM)
Nope rammen er allerede lidt sk�v og baggrundslyset er blevet skiftet

Men for pokker elektronikken fungerer sgu rigtig godt
Det er den f�rste maskine jeg har haft med s� f� systemm�ssige problemer 
(l�s ingen)

N� det er ikke mig der har bestemt at vi skal k�re med Dell p� jobbet, s�ehh 
jeg skal bare have en ny n�r den her giver op :)

- Peter

"Max" <max_jens@post9.tele.dk.invalid> skrev i en meddelelse 
news:43fc2eea$0$2085$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Hej Peter
>
>> Man har selvf�lgelig brugt en momentn�gle og dette oplyser man
>> forhandleren om
>> Derved er det op til forhandleren at bevise sin egen p�stand
>
> Det har forhandleren heller ingen problemer med, han stiller med
> en leverand�rerkl�ring der viser at den batch bolte der er brugt
> til netop din bil, ja de har klaret alle test uden problemer og dermed
> ligger bolden tilbage hos dig.

Tja, s� vil jeg vise ham den moment n�gle jeg har brugt til at skifte 
boltene med, og betjene den s� vi i f�llesskab kan se at den virker efter 
hensigten. I�vrigt er jeg af den overbevisnig at det v�rksted jeg bruger 
ville v�re s� pinligt ber�rt over en s�dan fejl at de ville ordne det uden 
b�vl. Badwill er nem at f� men sv�r at komme af med.

I�vrigt gider jeg ikke denne diskussion mere. Du er af den overbevisning at 
hvis en fabrikant monterer et stik p� et print, s� det vil blive beskadiget 
af alm. brug, er det OK at brugeren selv skal betale. Jeg mener at slitage 
kun kan komme p� tale, hvis det er selve samlingsleddet mellem de to stik 
der bliver slidt. Da vi ikke bliver enige om dette er yderligere diskussion 
nyttel�s.

Karsten 

"Karsten" <karstenlyng67@hotmail.com> skrev i en meddelelse 
news:43fc1ae3$0$47030$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> En holdning om at en b�rbar ikke kan forventes at holde i mere end 1 �r 
>> vil dog formodentlig ikke v�re i overensstemmelse med retstilstanden. Men 
>> det ved Forbrugerklagen�vnet, som tager sig af den slags tvister.

> Vi er fuldst�ndigt enige :o) Det jeg var uenig med "Max" i var at man ikke 
> kan forvente at en b�rbar kan holde i 2 �r.

Det tror jeg heller ikke Forbrugerklagen�vnet vil v�re enig i, - ihvertfald 
ikke s� l�nge der er tale om et forbrugerk�b.

/Per 

Hej Karsten

> selve samlingsleddet mellem de to stik der bliver slidt. Da vi ikke
> bliver enige om dette er yderligere diskussion nyttel�s.

Hvis vi var enige var der jo ingen diskusion, men du m� have
god vind fremover.

Mvh Max

Leif Neland skrev:
> (-Peter-) wrote:
>> Hej.. Skriver til Jer i forh�bning om at nogen kan hj�lpe mig, da jeg
>> har et problem med tdc-butikken...
>>
>> Det drejer sig om min 1� �r gamle webtech b�rbar, som gav det problem
>> at batteriet ikke kunne holde str�m, den kunne ikke rigtigt lade op,
>> og ikke engang k�re p� str�mforsyningen..
>>
> Du fort�ller senere at det er str�mstikket, der har mistet forbindelsen til 
> printet.
> 
> Det er ofte lavet s� fjollet at hunstikket er loddet direkte p� printet, og 
> s� skal der alts� ikke mange hundrede, m�ske ikke alt for forsigtige, 
> inds�tninger og udtagelser af dette stik f�r man risikerer at man f�r rykket 
> en printbane over.
> 
> Var hunstikket monteret med nogle korte ledninger til printet, var det 
> aldrig sket; s� var bev�gelserne blevet optaget af disse ledninger. Det 
> havde n�ppe kostet ret mange �re.
> Hvis ledningerne fra stikket s� var monteret med et stik p� printet, var det 
> endnu bedre, s� kunne et slidt stik udskiftes uden det store besv�r; man 
> kunne f.ex. s�tte det ved siden af batteriet, s� det kunne tages ud, n�r 
> batteriet var fjernet.
> 
> Jeg har selv st�et p� en campingplads i Frankrig og for 17. gang loddet 
> DC-stikket p� igen.
> 
> Leif
> 
> 
tja.. det er jo det... men det jo jo ikke min skyld det ikke er 
konstrueret korrekt...

/peter

i �vrigt en lille update:

tdc ringede ikke som lovet ig�r... men dog har der ringet et ukendt 
nummer i middags hvor jeg ikke kunne snakke i telefon... (m�ske dem hvem 
ved)

s� bliver da mere og mere tr�t af dem!!

/peter

ps. har ikke lige haft tid til selv at kontakte dem... men han sagde jo 
ogs� han ville kontakte mig..

(-Peter-) wrote:
> ps. har ikke lige haft tid til selv at kontakte dem... men han
> sagde jo ogs� han ville kontakte mig..

Hehe, men du havde tid til at skrive hertil gruppen :o)
-Sp�g tilside, syntes bare det var m�rkv�rdigt...

-- 
Mvh.
Mikael N�rrelund

http://www.bilbasen.dk/biler/private/show.asp?id=857403&page=1 

Mikael N�rrelund Andersen skrev:
> (-Peter-) wrote:
>> ps. har ikke lige haft tid til selv at kontakte dem... men han
>> sagde jo ogs� han ville kontakte mig..
> 
> Hehe, men du havde tid til at skrive hertil gruppen :o)
> -Sp�g tilside, syntes bare det var m�rkv�rdigt...
> 
tja... kan du have ret i, men tror ikke tdc har �bent kl lidt i otte... 
(er dog ikke sikker)... :)

(-Peter-) wrote:
>> Hehe, men du havde tid til at skrive hertil gruppen :o)
>> -Sp�g tilside, syntes bare det var m�rkv�rdigt...
>>
> tja... kan du have ret i, men tror ikke tdc har �bent kl lidt
> i otte... (er dog ikke sikker)... :)

Du skrev ogs� kl 10.15 og 10.16, men lad det nu ligge :)

-- 
Mvh.
Mikael N�rrelund

http://www.bilbasen.dk/biler/private/show.asp?id=857403&page=1 

Hej..

hermed en update..

tdc ringede som n�vnt ikke til mig, s� jeg tog ud i butikken idag... og 
der m�dte jeg en ekspedient, der kun kunne give mig to muligheder - 
enten betale jeg 1941 for reparationen, eller ikke f� den repareret.. 
Jeg forklarede hende igen at det ikke burde kunne �del�gges (og hun 
sagde i �vrigt at det var hun ikke istand til at vurdere pga manglende 
teknisk sans). Hun kunne ikke g�re noget som helst, men henviste blot 
til at det var v�rkstedet der havde sagt det, og det kunne der ikke 
laves om p� - jeg foreslog hende at tage kontakt til dem igen og 
forklare det jeg havde forklaret hende, men det var ikke nogen mulighed!!

Dette synes jeg satme er d�rlig service - man kan ikke f� andet at vide 
end at den er g�et i stykker for din man angiveligt skulle have ud�vet 
vold p� den (hvilket som beskrevet i tr�den ikke er tilf�ldet, og ikke 
skulle v�re muligt uden at �del�gge flere dele)...

Jeg afsluttede samtalen med at de ville h�re fra mig (enten ved et brev 
eller gennem forbrugerklagen�vnet) - og hun afsluttede den med at hun 
ville f� pc'en retur da jeg ikke ville betale!

S� nu vil jeg gerne have tips hvordan jeg videre skal forholde mig - 
skal jeg skrive et brev direkte til butikken, til tdc generelt eller 
henvende mig til forbrugerklagen�vnet??

mvh
peter

fandt noget meget interessant...:

http://www.forbrug.dk/klage/klagesager/afgoerelser/computere/klage/

mvh
peter

"(-Peter-)" <garfieldpbj@mail-online.dk> wrote in message 
news:dtktv1$q4c$2@news.net.uni-c.dk...


> fandt noget meget interessant...:
>
> http://www.forbrug.dk/klage/klagesager/afgoerelser/computere/klage/

Hvorfor er det interessant? For det f�rste er der tale en en forsikring og 
for det andet, s� har indklagede anerkendt at det var en fejl, det har tdc 
jo netop ikke.

> mvh
> peter

Nicolai 

Nicolai skrev:
> "(-Peter-)" <garfieldpbj@mail-online.dk> wrote in message 
> news:dtktv1$q4c$2@news.net.uni-c.dk...
> 
> 
>> fandt noget meget interessant...:
>>
>> http://www.forbrug.dk/klage/klagesager/afgoerelser/computere/klage/
> 
> Hvorfor er det interessant? For det f�rste er der tale en en forsikring og 
> for det andet, s� har indklagede anerkendt at det var en fejl, det har tdc 
> jo netop ikke.
> 
>> mvh
>> peter
> 
> Nicolai 
> 
> 
for det f�rste... nej det har intet med tdc at g�re...

i �vrigt: har du l�st hele teksten?? der st�r blandt andet at 
forsikringen i princippet intet med sagen har at g�re - og pc'en skal 
erstattes da firmaet der har solgt personen pc'en ikke kan give en 
ordenligt fejlbeskrivelse... (og i �vrigt har kasseret pc'en)...

s� synes da den er meget relevant... (og i �vrigt tror jeg enten du ikke 
har l�st artiklen grundigt eller jeg har misforst�et det...)

mvh
peter

"Max" <Max_Jens@post9.tele.dk.invalid> skrev i en meddelelse 
news:43fc9a45$0$84016$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Hej Karsten
>
>> selve samlingsleddet mellem de to stik der bliver slidt. Da vi ikke
>> bliver enige om dette er yderligere diskussion nyttel�s.
>
> Hvis vi var enige var der jo ingen diskusion, men du m� have
> god vind fremover.

Tak og lige over :o)

Karsten 

"(-Peter-)" <garfieldpbj@mail-online.dk> skrev i en meddelelse 
news:dtl64r$riq$1@news.net.uni-c.dk...
> s� synes da den er meget relevant... (og i �vrigt tror jeg enten du ikke 
> har l�st artiklen grundigt eller jeg har misforst�et det...)

Jeg er ikke helt sikker p�, hvad det er, du vil bruge den afg�relse til?

I afg�relsen har indklagede, dvs. butikken, anerkendt at der er tale om en 
komponentfejl, og sagen handler derfor om, hvordan erstatning skal udredes.

I dit tilf�lde vil TDC-butikken jo netop *ikke* anerkende, at det er en 
komponentfejl. Jeg ser ingen vej udenom en tur i forbrugerklagen�vnet.


-- 
Venlig hilsen

Jesper Brock
80'er-DJ og jura-studerende p� S.D.U.
www.flashlight-gruppen.dk 

"(-Peter-)" <garfieldpbj@mail-online.dk> wrote in message 
news:dtl64r$riq$1@news.net.uni-c.dk...

> s� synes da den er meget relevant... (og i �vrigt tror jeg enten du ikke 
> har l�st artiklen grundigt eller jeg har misforst�et det...)

Jo, jeg har l�st det hele. Netop for at finde det, som du mente var 
interessant. Men fandt ikke rigtig noget. :-(

Men se Jespers svar, som beskriver det som jeg mener. Det g�r den store 
forskel nemlig.

Men ja, man har sgu krav p� en ordentlig fejlbeskrivelse. Jeg havde ikke 
fundet mig i den behandling, som du er bllevet udsat for.

> mvh
> peter

Nicolai 

In article <43fc7789$0$47077$edfadb0f@dread15.news.tele.dk>,
 "Karsten" <karstenlyng67@hotmail.com> wrote:

> 
> Enig, og det var ogs� derfor jeg valgte en ASUS da jeg selv skulle bruge en. 
> Det jeg opponerede mod var imidlertid at IBM var definitionen p� kvalitet 
> fordi den havde en god kasse (der er mere i en PC der fordrer kvalitet end 
> dette).

S� forst�r jeg godt du opponerer. Det er jo netop helt umuligt at p�st� 
at m�rke er generelt godt, s� jeg fokuserer netop p� kassen, som IBM er 
gode til. Efter at have haft en Dell Inspiron har jeg s� ogs� fundet ud 
af, at kassen betyder noget. Min gamle iBook er blevet kylet rundt, 
faldet p� gulvet, er overridset og hevet i str�mstikket. Den er s�gar 
blevet brugt som fodskammel uden at tage skade, s� jeg har l�rt at s�tte 
pris p� maskiner, der kan holde til at v�re b�rbare.

Er Asus s� gode? Min sidste erfaring med dem er med en b�rbar fra sidst 
i 90'erne, s� jeg har ikke noget klart billede af dem.

"Christian Bech" wrote

> Min gamle iBook er blevet kylet rundt, faldet p� gulvet,
> er overridset og hevet i str�mstikket. Den er s�gar
> blevet brugt som fodskammel uden at tage skade,
> s� jeg har l�rt at s�tte pris p� maskiner, der kan holde
> til at v�re b�rbare.
>
S� er vi jo ovre i den her boldgade :)
http://www.xploretech.com/index.pl?iid=1874

- Peter 

Nicolai skrev:
> "(-Peter-)" <garfieldpbj@mail-online.dk> wrote in message 
> news:dtl64r$riq$1@news.net.uni-c.dk...
> 
>> s� synes da den er meget relevant... (og i �vrigt tror jeg enten du ikke 
>> har l�st artiklen grundigt eller jeg har misforst�et det...)
> 
> Jo, jeg har l�st det hele. Netop for at finde det, som du mente var 
> interessant. Men fandt ikke rigtig noget. :-(
> 
> Men se Jespers svar, som beskriver det som jeg mener. Det g�r den store 
> forskel nemlig.
> 
> Men ja, man har sgu krav p� en ordentlig fejlbeskrivelse. Jeg havde ikke 
> fundet mig i den behandling, som du er bllevet udsat for.
> 
>> mvh
>> peter
> 
> Nicolai 
> 
> 
jo tak for medlidenheden.. men m� jo se hvad jeg finder ud af... er 
satme tr�t af dem..

mvh
peter

Jesper Brock skrev:
> "(-Peter-)" <garfieldpbj@mail-online.dk> skrev i en meddelelse 
> news:dtl64r$riq$1@news.net.uni-c.dk...
>> s� synes da den er meget relevant... (og i �vrigt tror jeg enten du ikke 
>> har l�st artiklen grundigt eller jeg har misforst�et det...)
> 
> Jeg er ikke helt sikker p�, hvad det er, du vil bruge den afg�relse til?
> 
> I afg�relsen har indklagede, dvs. butikken, anerkendt at der er tale om en 
> komponentfejl, og sagen handler derfor om, hvordan erstatning skal udredes.
> 
> I dit tilf�lde vil TDC-butikken jo netop *ikke* anerkende, at det er en 
> komponentfejl. Jeg ser ingen vej udenom en tur i forbrugerklagen�vnet.
> 
> 
nej... m�ske ikke - men det er jo alligevel der hen ad - med en defekt 
knap han for d�kket af REKLAMATIONSRETTEN... hvilket jeg sammenligner 
med et str�mstik...

mvh
peter

"Mikael N�rrelund Andersen" <noerrelund@pc.dk> skrev i en meddelelse 
news:43fab40b$0$78280$157c6196@dreader1.cybercity.dk...

> Jeg mener de har loven p� Deres side, der er en grund til at jeg altid 
> anbefaler kunderne en forsikring n�r de k�ber b�rbare PCer!

Du er ekspedienten, der tjener 50% p� disse forsikringer??

> Jeg beh�ver vel ikke sige, at st�rstedelen siger p�nt nej tak...

Klogt med de priser!

-- 
Per, Esbjerg 

> http://www.forbrug.dk/klage/klagesager/afgoerelser/computere/klage/

sp�rg i den danske jura nyhedsgruppe...


mvh
Thomas 

Per Henneberg Kristensen wrote:
>> Jeg mener de har loven p� Deres side, der er en grund til at
>> jeg altid anbefaler kunderne en forsikring n�r de k�ber
>> b�rbare PCer!
>
> Du er ekspedienten, der tjener 50% p� disse forsikringer??

Hahaha, du har tilsyneladende intet indblik i avancerne...

>> Jeg beh�ver vel ikke sige, at st�rstedelen siger p�nt nej
>> tak...
>
> Klogt med de priser!

Det er billigere end at k�be en ny PC hver gang man dummer sig.

-- 
Mvh.
Mikael N�rrelund

http://www.bilbasen.dk/biler/private/show.asp?id=857403&page=1