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11 total messages Started by Gerd Bitsch [MW] Fri, 18 Oct 1991 08:43
Fachverka"ufer
#104
Author: Gerd Bitsch [MW]
Date: Fri, 18 Oct 1991 08:43
26 lines
1579 bytes
Hi,
ein Witz wie ihn das Leben schreibt:

Vorbemerkung:
Um Fahrra"der aufzupumpen gibt's mehrere Mo"glichkeiten ...
Unter anderem auch CO (Index 2)  - Patronen mit Adapter fu"r die 
verschiedenen Ventilarten (zum Beispiel angebracht, wenn's im Wett-
kampf schnell gehen soll); funktioniert so a"hnlich, wie so 'ne
Minizapfanlage fu"r's Bier.

Jetzt die Story:
Freund von mir geht in ein Fahrradfachgescha"ft, um sich so ein Teil zuzulegen.
Frage an den Verka"ufer: "Funktioniert das [mit diesem Patronentyp] fu"r  
                          Rennraeder *und* Mountainbikes ??"
Fachverka"ufer         : "Ja"
Frage an den Verka"ufer: "Und wie ist das mit den unterschiedlichen
                          Reifenvolumen ?"
Fachverka"ufer         : "Kein Problem - in der Patrone sind immer
                          3 Bar drin !"


Was ein Glu"ck, dasz es Fachleute gibt ;-)


bitsch@rhrk.uni-kl.de                           Gerd
*Dummheit sa"uft - Intellenz la"uft*  
Re: Fachverka"ufer
#108
Author: Matthias Urlichs
Date: Fri, 18 Oct 1991 16:49
20 lines
1418 bytes
In dnet.witze, article <1991Oct18.084327.4080@rhrk.uni-kl.de>,
  bitsch@rhrk.uni-kl.de (Gerd Bitsch [MW]) writes:
<
< ein Witz wie ihn das Leben schreibt:
< 
< [...]
< Fachverka"ufer         : "Kein Problem - in der Patrone sind immer
<                           3 Bar drin !"

Kluges Kerlchen. (Noch kluegere Leute lassen den Schwachsinn mit den
Patronen sein und kaufen sich einen Adapter, um die Reifen an normalen
Tankstellen aufpumpen zu koennen. Falls keine Tankstelle in der Naehe
sein sollte, hat mensch dann immer noch die Luftpumpe.)

PS: Drei Bar sind relativ wenig. Ein normaler Rennreifen vertraegt um die
7 Bar (100 psi).

-- 
Matthias Urlichs  --  urlichs@smurf.sub.org -- urlichs@smurf.ira.uka.de   /(o\
Humboldtstrasse 7 -- 7500 Karlsruhe 1 -- Germany  --  +49-721-9612521     \o)/
Re: Fachverka"ufer
#114
Author: Lars Soltau
Date: Sat, 19 Oct 1991 14:08
30 lines
2205 bytes
From article <+q0cs7p@smurf.sub.org>, by urlichs@smurf.sub.org (Matthias Urlichs):
> In dnet.witze, article <1991Oct18.084327.4080@rhrk.uni-kl.de>,
>   bitsch@rhrk.uni-kl.de (Gerd Bitsch [MW]) writes:
> < [...]
> < Fachverka"ufer         : "Kein Problem - in der Patrone sind immer
> <                           3 Bar drin !"
> PS: Drei Bar sind relativ wenig. Ein normaler Rennreifen vertraegt um die
> 7 Bar (100 psi).

Hmm. Wenn mich meine Physikkenntnisse nicht schnoede im Stich lassen,
erfordert die Angabe einer Menge Luft sowohl den Druck als auch das
Volumen. Druck allein ist wertlos, denn wenn der Reifen nur das halbe
Volumen der Patrone haette und es gelaenge, die gesamte Luft aus der
Patrone in den Reifen zu fuellen, waere der Druck im Reifen (nach
Abkuehlung der Luft natuerlich) 6 Bar. Andererseits (und das ist
wahrscheinlicher) hat der Reifen ein groesseres Volumen als die Patrone,
ergo ist auch der Druck im Reifen nach dem Fuellvorgang kleiner als in
der Patrone, sonst wuerde ja sowieso keine Luft aus der Patrone in den
Reifen fliessen.

Das ganze wird natuerlich noch dadurch erschwert, dass der Reifen sein
Volumen mit zunehmendem Druck aendert, und zwar vermutlich nichtlinear.

So, noch jemand wach? :-)

--
Lars Soltau     bang: <insert ridiculously long path>   Bix: -- no bucks --
                smart: space@ncc1701.stgt.sub.org

 Germany, Stuttgart-Zuffenhausen, where dreams come true:  Heaven is 911!
Re: Fachverka"ufer
#116
Author: Endric Schubert
Date: Tue, 22 Oct 1991 08:57
49 lines
3098 bytes
In article <29004a87@ncc1701.stgt.sub.org>, space@ncc1701.stgt.sub.org (Lars Soltau) writes:
|> 
|> Hmm. Wenn mich meine Physikkenntnisse nicht schnoede im Stich lassen,
|> erfordert die Angabe einer Menge Luft sowohl den Druck als auch das
|> Volumen. Druck allein ist wertlos, denn wenn der Reifen nur das halbe
|> Volumen der Patrone haette und es gelaenge, die gesamte Luft aus der
|> Patrone in den Reifen zu fuellen, waere der Druck im Reifen (nach
|> Abkuehlung der Luft natuerlich) 6 Bar. Andererseits (und das ist
|> wahrscheinlicher) hat der Reifen ein groesseres Volumen als die Patrone,
|> ergo ist auch der Druck im Reifen nach dem Fuellvorgang kleiner als in
|> der Patrone, sonst wuerde ja sowieso keine Luft aus der Patrone in den
|> Reifen fliessen.
|> 
|> Das ganze wird natuerlich noch dadurch erschwert, dass der Reifen sein
|> Volumen mit zunehmendem Druck aendert, und zwar vermutlich nichtlinear.


Soweit ja alles schoen und gut, nur haben Dich leider Deine Physikkenntnisse
im Stich gelassen: Wie willst Du einen Reifen auf 6 bar bringen, wenn die
Flasche nur 3 bar hat? Du hast es hier mit einem Volumenaustausch zu tun. Das
bedeutet, dass in dem Moment, in dem Reifendruck und Flaschenrestdruck gleich 
sind, keine Luft mehr in den Reifen transportiert wird. Fazit: Irgendwo
zwischen 0 und 3 bar bleibt alles stehen!

Aber um das ganze positiv zu sehen sei Dir "Dobrinski, Krakau, Vogel: Physik
fuer Ingenieure empfohlen" ...

 
|> Lars Soltau     bang: <insert ridiculously long path>   Bix: -- no bucks --
|>                 smart: space@ncc1701.stgt.sub.org
|> 
|>  Germany, Stuttgart-Zuffenhausen, where dreams come true:  Heaven is 911!
                       ^^^^^^^^^^^^

Glaubt man den Wirtschafts-Fachleuten so scheints da mit Traeumen nicht mehr
so gut bestellt zu sein. Frei nach einer alten Arbeitskampfparole:
 
  "Alle Raeder stehen still, wenn das Management ... versagt!"              


-- 
----------------------------+-------------------------------------
Endric Schubert             | E-Mail: schubert@peanuts.informatik\
Universitaet Tuebingen      |               .uni-tuebingen.de
Lehrstuhl fuer Techn. Info. |
Sand 13                     |
7400 Tuebingen              |
Germany                     |
----------------------------+-------------------------------------
Re: Fachverka"ufer
#119
Author: thomas illies
Date: Tue, 22 Oct 1991 14:40
12 lines
849 bytes
urlichs@smurf.sub.org (Matthias Urlichs) writes:

>< Fachverka"ufer         : "Kein Problem - in der Patrone sind immer
><                           3 Bar drin !"
...
>PS: Drei Bar sind relativ wenig. Ein normaler Rennreifen vertraegt um die
>7 Bar (100 psi).

Fein, dann nehmen wir eben zwei Patronen - oder ?!?

Ciao,
    Tom
Re: Fachverka"ufer
#129
Author: Matthias Urlichs
Date: Tue, 22 Oct 1991 20:11
17 lines
1254 bytes
In dnet.witze, article <8887@drnhh.neuhaus.de>,
  illies@drnhh.neuhaus.de (thomas illies) writes:
< urlichs@smurf.sub.org (Matthias Urlichs) writes:
< 
< >< Fachverka"ufer         : "Kein Problem - in der Patrone sind immer
< ><                           3 Bar drin !"
< ...
< >PS: Drei Bar sind relativ wenig. Ein normaler Rennreifen vertraegt um die
< >7 Bar (100 psi).
< 
< Fein, dann nehmen wir eben zwei Patronen - oder ?!?

Der war gut.  Der war echt gut...

-- 
Matthias Urlichs  --  urlichs@smurf.sub.org -- urlichs@smurf.ira.uka.de   /(o\
Humboldtstrasse 7 -- 7500 Karlsruhe 1 -- Germany  --  +49-721-9612521     \o)/
Re: Fachverka"ufer
#122
Author: Walter Mildenberger
Date: Tue, 22 Oct 1991 22:26
32 lines
2382 bytes
In article <29004a87@ncc1701.stgt.sub.org>,
	space@ncc1701.stgt.sub.org (Lars Soltau) writes:
<->From article <+q0cs7p@smurf.sub.org>, by urlichs@smurf.sub.org (Matthias Urlichs):
<->> In dnet.witze, article <1991Oct18.084327.4080@rhrk.uni-kl.de>,
<->>   bitsch@rhrk.uni-kl.de (Gerd Bitsch [MW]) writes:
<->> < [...]
<->> < Fachverka"ufer         : "Kein Problem - in der Patrone sind immer
<->> <                           3 Bar drin !"
<->> PS: Drei Bar sind relativ wenig. Ein normaler Rennreifen vertraegt um die
<->> 7 Bar (100 psi).
<->
<->Hmm. Wenn mich meine Physikkenntnisse nicht schnoede im Stich lassen,
<->erfordert die Angabe einer Menge Luft sowohl den Druck als auch das
<->Volumen. Druck allein ist wertlos, denn wenn der Reifen nur das halbe
<->Volumen der Patrone haette und es gelaenge, die gesamte Luft aus der
<->Patrone in den Reifen zu fuellen, waere der Druck im Reifen (nach
<->Abkuehlung der Luft natuerlich) 6 Bar. Andererseits (und das ist
<->wahrscheinlicher) hat der Reifen ein groesseres Volumen als die Patrone,
<->ergo ist auch der Druck im Reifen nach dem Fuellvorgang kleiner als in
<->der Patrone, sonst wuerde ja sowieso keine Luft aus der Patrone in den
<->Reifen fliessen.

Das stimmt nur unter der Praemisse, dass der Druck in der Patrone bei
Benutzung abnimmt. Der Fachverkaeufer hat aber zugesichert, dass in der
Patrone IMMER 3 Bar drin sind - ergo lassen sich mit dieser Patrone
aufzaehlbar viele Reifen fuellen ;-)

mfG
--
Walter Mildenberger, Morgenstr. 55, W-7500 Karlsruhe 1,FRG, (0721)385090
Sub/UseNet: wasp@chumly.ka.sub.org -or-  Bitnet: UKF5@DKAUNI2.Bitnet
If a train-station is where a train stops, what happens at a workstation ?
Re: Fachverka"ufer
#133
Author: dg
Date: Thu, 24 Oct 1991 10:18
74 lines
4316 bytes
es@peanuts.informatik.uni-tuebingen.de (Endric Schubert) writes:

>In article <29004a87@ncc1701.stgt.sub.org>, space@ncc1701.stgt.sub.org (Lars Soltau) writes:
>|> 
>|> Hmm. Wenn mich meine Physikkenntnisse nicht schnoede im Stich lassen,
>|> erfordert die Angabe einer Menge Luft sowohl den Druck als auch das
>|> Volumen. Druck allein ist wertlos, denn wenn der Reifen nur das halbe
                                            ^^^^
>|> Volumen der Patrone haette und es gelaenge, die gesamte Luft aus der
                                   ^^^^^^^^^^^
>|> Patrone in den Reifen zu fuellen, waere der Druck im Reifen (nach
>|> Abkuehlung der Luft natuerlich) 6 Bar.
>|> (...)

>Soweit ja alles schoen und gut, nur haben Dich leider Deine Physikkenntnisse
>im Stich gelassen: Wie willst Du einen Reifen auf 6 bar bringen, wenn die
>Flasche nur 3 bar hat? Du hast es hier mit einem Volumenaustausch zu tun. Das
>bedeutet, dass in dem Moment, in dem Reifendruck und Flaschenrestdruck gleich 
>sind, keine Luft mehr in den Reifen transportiert wird. Fazit: Irgendwo
>zwischen 0 und 3 bar bleibt alles stehen!

>Aber um das ganze positiv zu sehen sei Dir "Dobrinski, Krakau, Vogel: Physik
>fuer Ingenieure empfohlen" ...

Leider haben Lars seine Physikkenntnisse nicht verlassen, sondern Du hast
nicht aufmerksam seinen Artikel gelesen. Unter der Annahme von Lars, dass
es moeglich ist den gesamten Patroneninhalt zu transferieren (egal wie)
ist seine Schlussfolgerung korrekt.

Deshalb, vor dem Flamen, lieber den Artikel noch mal lesen :-).
(Eigentlich gehoert in dnet.witze in jeden Beitrag ein ObjJoke)

>|> Lars Soltau     bang: <insert ridiculously long path>   Bix: -- no bucks --
>|>                 smart: space@ncc1701.stgt.sub.org
>|> 
>|>  Germany, Stuttgart-Zuffenhausen, where dreams come true:  Heaven is 911!

>----------------------------+-------------------------------------
>Endric Schubert             | E-Mail: schubert@peanuts.informatik\
>Universitaet Tuebingen      |               .uni-tuebingen.de
>Lehrstuhl fuer Techn. Info. |
>Sand 13                     |
>7400 Tuebingen              |
>Germany                     |
>----------------------------+-------------------------------------

ObjJoke:
Zwei Mantafahrer streiten sich, wer den duemmsten Sohn hat.

MF1: "Ey, mein Sohn ist so dumm, ey, den kann ich mit 30 Pfennig in
      die Kneipe schicken um 20 Bier zu holen, ey man, ey."

MF2: "Ey, mein Sohn ist so bloed, ey, den kann ich in die Kneipe schicken,
      um nachzuschauen, ob ich dort bin, ey man, ey."

Um diese Aussagen zu ueberpruefen wird beiden Soehnen ein entsprechender
Auftrag erteilt. In der Kneipe treffen sich die Soehne.

Sohn v. MF1: "Ey, mein Vater ist so bloed, ey, der schickt mich mit 30 Pfennig
              in die Kneipe, ey, um 20 Bier zu holen, ey, dabei weiss er doch
              ganz genau, ey, dass ich nur acht tragen kann, ey, man, ey."

Sohn v. MF2: "Ey, mein Vater ist noch bloeder, ey, der schickt mich hierher
              um zu gucken, ob er hier ist, ey, man. Dabei haette er doch
              nur anzurufen brauchen, ey."

---------------------------------------------------------------------------
Dirk Geistlinger  SNI  SNS123 | *****   ****    |
Gustav-Meyer-Allee 1          | *    * *    *   |   --------------
D 1000 Berlin 65              | *     *         |   |Zu vermieten|
Germany                       | *     *    ***  |   |____________|
Phone: +49 30 4607-1442       | *    * *    *   |         ||
Fax:   +49 30 4607-1485       | *****   ****    |         ||
---------------------------------------------------------------------------
Re: Fachverka"ufer
#137
Author: Heinrich Seebauer
Date: Fri, 25 Oct 1991 14:51
17 lines
1553 bytes
In article <1991Oct22.085731.26946@peanuts.informatik.uni-tuebingen.de> es@peanuts.informatik.uni-tuebingen.de (Endric Schubert) writes:

[ ... stuff deleted ... ]
Schon mal drueber nachgedacht, dass CO2 alles andere als ein ideales
Gas ist?  Moeglicherweise ist es so, dass das CO2 sich in der Patrone
in fluessiger Form befindet und beim Aufblasen des Reifens verdampft
(waere an einer Vereisung der Patrone feststellbar,
abkuehlen tut sie sowieso). Zudem hat eine solche Patrone mehr als
drei bar.

H.

--
     /---S---\		Heinrich Seebauer
BARDE---Y-----BARDE	Institut fuer Informatik Abteilung fuer Informatik IV 
     \---N---/		Roemerstr. 164, W-5300 Bonn 1, x228 / 550 223
      \---C-/		dataflow - the better way
Re: Fachverka"ufer
#134
Author: Lars Soltau
Date: Sat, 26 Oct 1991 16:17
43 lines
3006 bytes
From article <1991Oct22.085731.26946@peanuts.informatik.uni-tuebingen.de>, by es@peanuts.informatik.uni-tuebingen.de (Endric Schubert):
> In article <29004a87@ncc1701.stgt.sub.org>, space@ncc1701.stgt.sub.org (Lars Soltau) writes:
  [ trockene Physik geloescht]

> Soweit ja alles schoen und gut, nur haben Dich leider Deine Physikkenntnisse
> im Stich gelassen: Wie willst Du einen Reifen auf 6 bar bringen, wenn die
> Flasche nur 3 bar hat? Du hast es hier mit einem Volumenaustausch zu tun. Das
> bedeutet, dass in dem Moment, in dem Reifendruck und Flaschenrestdruck gleich
> sind, keine Luft mehr in den Reifen transportiert wird. Fazit: Irgendwo
> zwischen 0 und 3 bar bleibt alles stehen!

Das war mir durchaus klar. Ich zitiere mich selbst:

> |> ... denn wenn der Reifen nur das halbe
> |> Volumen der Patrone haette und es gelaenge, die gesamte Luft aus der
                                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> |> Patrone in den Reifen zu fuellen, waere der Druck im Reifen (nach
     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> |> Abkuehlung der Luft natuerlich) 6 Bar.

Wie Du das machst, bleibt Dir ueberlassen. Vielleicht versuchst Du, die
Luftmolekuele zu dressieren. :-)

> |> Lars Soltau     bang: <insert ridiculously long path>   Bix: -- no bucks --
> |>                 smart: space@ncc1701.stgt.sub.org
> |>
> |>  Germany, Stuttgart-Zuffenhausen, where dreams come true:  Heaven is 911!
>                        ^^^^^^^^^^^^
>
> Glaubt man den Wirtschafts-Fachleuten so scheints da mit Traeumen nicht mehr
> so gut bestellt zu sein. Frei nach einer alten Arbeitskampfparole:
>
>   "Alle Raeder stehen still, wenn das Management ... versagt!"

Hast recht, wenn der letzte 911er auf dem Schrottplatz liegt und nur noch
Ami-Porsches (928) und Vorstadt-Porsches (944, 968) herumfahren, muss ich
tatsaechlich meine Signature aendern. Zum Glueck sind die Dinger recht
langlebig. :-)
--
Lars Soltau     bang: <insert ridiculously long path>   Bix: -- no bucks --
                smart: space@ncc1701.stgt.sub.org

 Germany, Stuttgart-Zuffenhausen, where dreams come true:  Heaven is 911!
Re: Fachverka"ufer
#147
Author: Ulrich Steimann
Date: Mon, 04 Nov 1991 11:21
16 lines
1687 bytes
In article <SEEBAUER.91Oct25145114@eos.informatik.uni-bonn.de> seebauer@eos.informatik.uni-bonn.de (Heinrich Seebauer) writes:
>Schon mal drueber nachgedacht, dass CO2 alles andere als ein ideales
>Gas ist?  Moeglicherweise ist es so, dass das CO2 sich in der Patrone
>in fluessiger Form befindet und beim Aufblasen des Reifens verdampft
>(waere an einer Vereisung der Patrone feststellbar,
>abkuehlen tut sie sowieso). Zudem hat eine solche Patrone mehr als
>drei bar.

Die Patronen, die fuer das Aufschaeumen von Sahne (Also wohl
Stickstoff) verwendet werden, kuehlen sich nach dem Druckablassen
so stark ab, dass sie an den Fingern kleben bleiben. Gleiches gilt
fuer die CO2-Patronen fuer Bier-Zapfanlagen. 
-- 
Ulrich Steimann, Quantum GmbH, D-4600 Dortmund ! Wenn ich immer wuesste, was ich
                                               ! tue,  waere das  nur das  halbe
Nein, wir haben nichts mit Festplatten zu tun. ! Vergnuegen.
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