🚀 go-pugleaf

Hans Stauttener <hstauttener@applemac.com> wrote:

> A.H.J. Haarmans wrote:
> 
> > 
> > Een 2 GHz Windowscomputer, 256 MB RAM, 40 GB HD, ATI 7500 kaart, DVD
> > speler, CD-RW schrijver, inclusief Windows XP en extra Staroffice
> > software kost bij de Mediamarkt EUR 1100.
> > 
> > Een 0,8 GHz Applecomputer met vergelijkbare hardware kost ongeveer twee
> > keer zo veel.
> 
> Ik heb de advertentie niet gezien, maar welk merk computer is dat? Incl.
> monitor? Incl. ethernet/modem/firewire? Incl. een stuk of 5 
> softwareprogramma's?
> Bij mijn iMac kreeg ik o.a. erbij: Mac OS uiteraard, AppleWorks, CroMac,
> Nanosaur en nog enkele. Wat is Startoffice precies?


Ik had het eigenlijk over een 0,8 GHz G4 Powermac Applecomputer. Daar
krijg je minder software bij, dan bij een iMac.

http://www.mediamarkt.nl/home/nat_flyer/pdf/01.pdf  

Ton.

"Bert Rozenberg" <BertR@lekkerthuis.com> schreef:

> Uit ervaring weet ik dat het netjes quoten met de Windows-versie van
> Outlook Express erg makkelijk is. Desgewenst kun je jezelf laten
> assisteren door Quote-Fix

Inderdaad, maar zo'n foute sig als deze:

> --
> Bert Rozenberg
> --

... is ook te verhelpen door OEfix te gebruiken (te vinden met 
Google, ergens op een site in de UK, IIRC)

-- 
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

in artikel 1feto4t.1sob53f1tsertyN%ahjh@kabelfoon.nl schreef A.H.J. Haarmans
op ahjh@kabelfoon.nl op 05-07-2002 00:38:

> Hans Stauttener <hstauttener@applemac.com> wrote:
> 
>> A.H.J. Haarmans wrote:
>> 
>>> 
>>> Een 2 GHz Windowscomputer, 256 MB RAM, 40 GB HD, ATI 7500 kaart, DVD
>>> speler, CD-RW schrijver, inclusief Windows XP en extra Staroffice
>>> software kost bij de Mediamarkt EUR 1100.
>>> 
>>> Een 0,8 GHz Applecomputer met vergelijkbare hardware kost ongeveer twee
>>> keer zo veel.
>> 
>> Ik heb de advertentie niet gezien, maar welk merk computer is dat? Incl.
>> monitor? Incl. ethernet/modem/firewire? Incl. een stuk of 5
>> softwareprogramma's?
>> Bij mijn iMac kreeg ik o.a. erbij: Mac OS uiteraard, AppleWorks, CroMac,
>> Nanosaur en nog enkele. Wat is Startoffice precies?
> 
> 
> Ik had het eigenlijk over een 0,8 GHz G4 Powermac Applecomputer. Daar
> krijg je minder software bij, dan bij een iMac.
> 
> http://www.mediamarkt.nl/home/nat_flyer/pdf/01.pdf
> 
Wat een lelijk ding zeg....Maar los hiervan, waarom vergelijk je 'm niet met
een iMac of eMac ?

Henne

Gegroet,

Servaas Doornberg <servaasx@planet.nl> wrote:
>> >> Maar dat komt omdat je geen mac kunt kopen zonder (of met een ander) OS.
>> >> Is eigenlijk niets om fier op te zijn hoor. ;-)
>> > Waarom een ander OS kopen als het beste er al op staat?
>> Stel dat ik gewoon de machine wil gebruiken als web-server, file-server,
>> printer-server of weet ik veel wat; dan zie ik niet in waarom ik zoveel
>> euro zou moeten betalen voor OS.X; als ik evengoed linux, netBSD, 
>> OpenBSD of darwin kan draaien voor niets.
>> Bespaart mij -in elk geval- zoveel euro uit; en heeft als extra voordeel
>> dat het dan hetzelfde OS draait als (bv.) de ander linux, *BSD of
>> darwin-machines die ik mogelijk kan draaien.
>> Maar eigenlijk gaat het daar niet over.
> Waarom zeg je het dan?
OK, verkeerd uitgedrukt.
Het gaat er niet over _WELK_ OS ik wil draaien (MacOS of iets anders)
maar wel dat ik de keuze wil hebben; en niet verplicht wordt om hetgene
te nemen wat zij voor mij kiezen.



>> Wie zijn zij om te bepalen wat het beste OS voor mij? Dat kan ik wel
>> zelf bepalen hoor; dank U.
> Schijnbaar niet.
Jawel hoor.

Heb toch al een aantal OSsen aan me zien passeren: gaande van dos,
windows en OS/2, amigaOS; over allerlei soorten unix (ultrix,
digital unix, solaris, linux, openbsd, freebsd); mac OS9 en heb een
tweetal weken heb ik eens de GNU hurd uitgeprobeerd.


Hmm. Eigenlijk ben ik begonnen ben het OS van de tandy color-computer;
en een mijn eerste 'echte' OS was iets genaamd 'OS9' op die tandy coco
(niet te maken met de Mac OS9; OS9 was een real-time multitasking
multiuser OS voor de 6809-processoren). Dat was in de jaren 80; en daar
zat een heel interessant boek bij over de interne werking van OS9;
dingen zoals task-switching; memory- en resource management, e.d.).
Terwijl de eerste PCs met MSDOS of PCDOS pas verschenen; kon ik al op
die coco al met twee tegelijkertijd inloggen; en een floppy formateren
op de achtergrond en ondertussen doorwerken.


Ik heb -een aantal jaar later- ooit nog Mac OS -of zo- gedraaid op
een mac-emulator op mijn amiga. Mijn eerste ervaring met de
gebruiksvriendelijkheid van mac OS: gewoon een partitie aanmaken op de
SCSI harddisk op mijn amiga; die aanwijzen als 'mac'; de emulator
opstarten; en dan zegt die plots "H��. Ik zie daar een nieuwe disk; maar
die is nog niet geformateerd; moet ik die formateren". Gewoon op "ja"
klikken en 2 minuten later kon ik de disk gebruiken. Zalig gewoon; daar
kon windows 3.0 (van die tijd) een serieus punt aan zuigen).

Christ! Waar is de tijd. ;-))



Bon, terug naar 2002.
Ik heb nog altijd het plan om eens PPClinux en/of darwin eens
te proberen op mijn imac. Maar ik heb nu niet genoeg disk-capaciteit.
Weet iemand als linux een extern harddisk op firewire ondersteund op
imac? (Om van te booten, wel te verstaan).


Cheerio! Kr. Bonne.

Ruud Dingemans <rtech@home.nl> verloor de controle over de vingers en
het gevolg was:
>
>>> ..En OS X is weer belachelijk duur vergeleken met downloaden van een
>>> Linux- of BSD-distro   ;)
>>
>> Dat geldt echt uitsluitend voor de gemiddelde thuisknutselaar.  (bla
>> bla etc)
>
> Bert jongen, je bent wel trigger-happy dezer dagen, hoeveel groter
> moet ik die smiley nog maken? (zie nogmaals boven  :)

Sorry, ik vergeet wel eens dat mensen vinden dat ze alle mogelijke onzin
mogen schrijven, zolang ze er maar een smiley achter zetten :-) Misschien is
het dan handig om gewoon een smiley in de ondertekening op te nemen, dan kun
je je daar altijd achter verschuilen :-)

--
Bert Rozenberg
--
:-)

JanC <usenet_spam@janc.invalid> verloor de controle over de vingers en
het gevolg was:
>
>>> Probeer als test eens wat het effect is van het CSS attribuut "text-
>>> align", toegepast op een HTML "table" element.
>>
>> Even bij de les blijven, a.u.b. Eerst zeg je dat "HTML, CSS, HTTP,
>> etc" niet ondersteund worden
>
> Een standaard ondersteun je volledig of niet.  Bugs daargelaten, die
> in latere versies opgelost worden...

Onzin. Maar laten we voor de grap eens meegaan in die gedachtekronkel. Je
hebt de vraag niet beantwoord: worden de standaarden nu wel of niet
ondersteund? In het laatste geval is het natuurlijk onzinnig om over details
van een standaard die niet ondersteund wordt te discussi�ren. Dus? Wat wordt
het?

En als we het er dan toch over hebben. Alleen maar voor de duidelijkheid.
Ondersteunt MacOS X de "SBM/CIFS" standaard? Ik kan namelijk vanuit MacOS X
wel de Windows-computer zien, maar andersom lukt niet. En als de stelling
"Een standaard ondersteun je volledig of niet" iets betekent, moeten we dan
concluderen dat Apple in MacOS X de "SBM/CIFS" standaard helemaal niet
ondersteunt? Maar hoe kan het dan, dat ik vanuit de iMac wel de
Windows-computer zie?

En hoe zit het met de ingebouwde (sendmail-) server in MacOS X? Die kent een
hele rits (e)SMTP opdrachten niet. Kennelijk worden niet alle opdrachten
ondersteund. Dat is overigens heel gebruikelijk. Maar jouw stelling is dus
dat MacOS X de SMTP-standaard helemaal niet ondersteunt? Toch? Want: "Een
standaard ondersteun je volledig of niet".

En Mail kent ook niet alle POP3-opdrachten. Kortom, volgens jou ondersteunt
Mail de POP3-standaard niet. Toch? Want: "Een standaard ondersteun je
volledig of niet".

> NB: de Mac-versie van MSIE ondersteunt de standaarden een stuk beter
> dan de Windows-versie, wat ook weer voor problemen kan zorgen...

Hoe kan dat nu? Tenslotte stel je: "Een standaard ondersteun je volledig of
niet". Dan bestaat 'een stuk beter' volgens mij niet. Dus wat is het:
Ondersteunt de Mac-versie van MSIE de standaarden volledig of niet?

Of misschien, heeeeeeel misschien, als we heeeeel hard nadenken, kunnen we
misschien mogelijk tot de voorzichtige conclusie komen dat er ergens wel een
mogelijkheid bestaat dat mensen die misschien wel eens kunnen denken dat de
uitspraak "Een standaard ondersteun je volledig of niet" mogelijk wel eens
tot de categorie onzin zou kunnen behoren, misschien wel eens gelijk kunnen
hebben. Ja toch? Heeeeeeel misschien misschien?

--
Bert Rozenberg
--

JanC <usenet_spam@janc.invalid> verloor de controle over de vingers en
het gevolg was:
-- 
>> Uit ervaring weet ik dat het netjes quoten met de Windows-versie van
>> Outlook Express erg makkelijk is. Desgewenst kun je jezelf laten
>> assisteren door Quote-Fix
-- 
> Inderdaad, maar zo'n foute sig als deze:
-- 
Daar gaan we weer. Ik gebruik geen sig.
-- 
Een sig wordt namelijk voorafgegaan door een sig-seperator.
-- 
Of behoor je ook tot de categorie sukkels die elke keer als ze twee
streepjes zien, denken dat daar een spatie achter hoort?
-- 
Zie verder eerder discussies over het onderwerp.
-- 
-- 
Bert Rozenberg
-- 

Bert Rozenberg wrote:

>>>>..En OS X is weer belachelijk duur vergeleken met downloaden van een
>>>>Linux- of BSD-distro   ;)
(..)
>> hoeveel groter moet ik die smiley nog maken?
> 
> 
> Sorry, ik vergeet wel eens dat mensen vinden dat ze alle mogelijke onzin
> mogen schrijven, zolang ze er maar een smiley achter zetten :-)


Zucht. Je hebt aan de andere kant ook mensen die niet willen geloven dat 
een smiley meestal gewoon een smiley is en verder rein gar nix.

In dit geval was het gewoon een grapje dat je verkeerd hebt opgevat. 
Maar misschien is dat erg moeilijk te accepteren...

Regards, R

In article <ag2fri$3qm$1@reader12.wxs.nl>,
 "Kris" <no_reply@thismessage.please> wrote:

> "Servaas Doornberg" <servaasx@planet.nl> schreef in bericht
> news:servaasx-4A24BF.19420904072002@reader06.wxs.nl...
> >
> > >
> > > Natuurlijk ben je niks met enkel een OS, je hebt ook de hardware nodig
> ..
> > > misschien interessant om de totaalprijs eens te berekenen ipv de prijs
> van
> > > het OS .. Apple stations kosten gemiddeld tussen de 2 en 3 maal meer dan
> hun
> > > (vergelijkbare) Wintel-collega's!
> > >
> > > Kris
> >
> >
> > Alleen gaan die Apple stations wel veel langer mee. Integenstelling tot
> > Wintel machines
> >
> > --
> > "Real power can't be given. It must be taken." - The Godfather
> 
> 
> 
> 2 tot 3 maal langer?
> Geloof je toch zelf niet .. of wel?
> 
> Kris
> 
> 

Weet ik zelfs zeker.

-- 
"Real power can't be given. It must be taken." - The Godfather

> 
> 
> Wat bedoel je met 'is ook twee keer zo goed'?
> Als het een vergelijkbaar systeem is kan je het enkel hebben over 'voelt 2
> maal zo goed aan' en dat kan best zijn maar heeft niets met de vergelijkende
> kostprijs van een werkstation te maken.
> 
> Kris
> 
> 

Langer mee, minder onderhoud, meer comfort. heeft allemaal wel degelijk 
met de kost prijs te maken. En kunnen we mischien eens op houden met 
"werkstation" te gebruiken. Een dual 1ghz PowerMac is niet echt een 
windows "Werkstation".

-- 
"Real power can't be given. It must be taken." - The Godfather

In article <3d24ccbc@MacOSX.lekkerthuis.com>,
 "Bert Rozenberg" <BertR@lekkerthuis.com> wrote:

> Kris <no_reply@thismessage.please> verloor de controle over de vingers
> en het gevolg was:
> >
> >> Alleen gaan die Apple stations wel veel langer mee. Integenstelling
> >> tot Wintel machines
> >
> > 2 tot 3 maal langer?
> > Geloof je toch zelf niet .. of wel?
> 
> Ik heb hier een tweetal voorheen defecte iMac's en vijf PC's die nog nooit
> problemen gegeven hebben, die haast een indicatie van het tegenovergestelde
> geven. Zeker gezien het feit dat drie van de vijf PC's ouder zijn dan de
> iMac's.
> 
> --
> Bert Rozenberg
> --
> 
> 

Ik heb hier een loods vol van gloed nieuwe pc's die het niet meer doen. 
En een nog grotere loods met Mac die allemaal aan het draaien zijn.

Dus ik heb gelijk.

-- 
"Real power can't be given. It must be taken." - The Godfather

In article <1feto4t.1sob53f1tsertyN%ahjh@kabelfoon.nl>,
 ahjh@kabelfoon.nl (A.H.J. Haarmans) wrote:

> Ik had het eigenlijk over een 0,8 GHz G4 Powermac Applecomputer. Daar
> krijg je minder software bij, dan bij een iMac.
> 
> http://www.mediamarkt.nl/home/nat_flyer/pdf/01.pdf  
> 
> Ton.

Maar nog altijd meer dan bij een gemiddelde pc.

-- 
"Real power can't be given. It must be taken." - The Godfather

In article <kek2ga.her.ln@frigg.belbone.net>,
 Kristoff Bonne <kristoff.bonne@compaqnet.nospam.be> wrote:

> Gegroet,
> 
> Servaas Doornberg <servaasx@planet.nl> wrote:
> >> >> Maar dat komt omdat je geen mac kunt kopen zonder (of met een ander) OS.
> >> >> Is eigenlijk niets om fier op te zijn hoor. ;-)
> >> > Waarom een ander OS kopen als het beste er al op staat?
> >> Stel dat ik gewoon de machine wil gebruiken als web-server, file-server,
> >> printer-server of weet ik veel wat; dan zie ik niet in waarom ik zoveel
> >> euro zou moeten betalen voor OS.X; als ik evengoed linux, netBSD, 
> >> OpenBSD of darwin kan draaien voor niets.
> >> Bespaart mij -in elk geval- zoveel euro uit; en heeft als extra voordeel
> >> dat het dan hetzelfde OS draait als (bv.) de ander linux, *BSD of
> >> darwin-machines die ik mogelijk kan draaien.
> >> Maar eigenlijk gaat het daar niet over.
> > Waarom zeg je het dan?

> OK, verkeerd uitgedrukt.
> Het gaat er niet over _WELK_ OS ik wil draaien (MacOS of iets anders)
> maar wel dat ik de keuze wil hebben; en niet verplicht wordt om hetgene
> te nemen wat zij voor mij kiezen.

Je kan het er gewoon af gooien hoor. Maar aan gezien jij alle OSen al 
eens hebt meegemaakt moet je toch kunnen zien dat OS X gewoon op dit 
moment het beste is wat er is! 


Kijk als we het nou over kiezen hadden zou ik wel met je willen praten 
over Windows en daar dan Netschape op draaien in plaats van Explorer.

-- 
"Real power can't be given. It must be taken." - The Godfather

In article <3d24d7d4$1@MacOSX.lekkerthuis.com>,
 "Bert Rozenberg" <BertR@lekkerthuis.com> wrote:

> Ruud Dingemans <rtech@home.nl> verloor de controle over de vingers en
> het gevolg was:
> >
> >>> ..En OS X is weer belachelijk duur vergeleken met downloaden van een
> >>> Linux- of BSD-distro   ;)
> >>
> >> Dat geldt echt uitsluitend voor de gemiddelde thuisknutselaar.  (bla
> >> bla etc)
> >
> > Bert jongen, je bent wel trigger-happy dezer dagen, hoeveel groter
> > moet ik die smiley nog maken? (zie nogmaals boven  :)
> 
> Sorry, ik vergeet wel eens dat mensen vinden dat ze alle mogelijke onzin
> mogen schrijven, zolang ze er maar een smiley achter zetten :-) Misschien is
> het dan handig om gewoon een smiley in de ondertekening op te nemen, dan kun
> je je daar altijd achter verschuilen :-)
> 
> --
> Bert Rozenberg
> --
> :-)
> 
> 
> 

Lees hem nog eens door Bert,
<http://leesmij!leesmij!@www.xs4all.nl/~hensema/quote/quote.html>

Please?

-- 
"Real power can't be given. It must be taken." - The Godfather

In article <3d24da84$1@MacOSX.lekkerthuis.com>,
 "Bert Rozenberg" <BertR@lekkerthuis.com> wrote:


> Of behoor je ook tot de categorie sukkels die elke keer als ze twee
> streepjes zien, denken dat daar een spatie achter hoort?

Daar gaat domme Bertje weer. Als je je verstand eens gebruikte, zou je 
weten dat het onheus bejegenen van anderen in een nieuwsgroep ook niet 
netjes is. Ik heb eerlijk gezegd 10x liever iemand die fout quote (zo'n 
verschrikking is dat nou ook weer niet) dan iemand die anderen die het 
niet met hem eens zijn uit gaat schelden voor sukkel.

-- 
Remco

In article <3d24ccbc$2@MacOSX.lekkerthuis.com>,
 "Bert Rozenberg" <BertR@lekkerthuis.com> wrote:


> Oops, kennelijk niet. Dan maar weer het bovenstaande editen.
> 
> Ik bedoel daar dus mee: "Oops, kennelijk niet. Dan maar weer het
> bovenstaande editen."

Klein kind. Ik wacht nog steeds op het moment dat je toegeeft dat je in 
deze thread inderdaad een taalfout hebt gemaakt, maar daar kom je ook 
niet meer op terug. Fouten toegeven is moeilijk voor Bert he?

-- 
Remco

In article <3d24d7d4$3@MacOSX.lekkerthuis.com>,
 "Bert Rozenberg" <BertR@lekkerthuis.com> wrote:

> > Een standaard ondersteun je volledig of niet.  Bugs daargelaten, die
> > in latere versies opgelost worden...
> 
> Onzin. Maar laten we voor de grap eens meegaan in die gedachtekronkel. Je
> hebt de vraag niet beantwoord: worden de standaarden nu wel of niet
> ondersteund? In het laatste geval is het natuurlijk onzinnig om over details
> van een standaard die niet ondersteund wordt te discussi�ren. Dus? Wat wordt
> het?

<hoop geblabla>

> Of misschien, heeeeeeel misschien, als we heeeeel hard nadenken, kunnen we
> misschien mogelijk tot de voorzichtige conclusie komen dat er ergens wel een
> mogelijkheid bestaat dat mensen die misschien wel eens kunnen denken dat de
> uitspraak "Een standaard ondersteun je volledig of niet" mogelijk wel eens
> tot de categorie onzin zou kunnen behoren, misschien wel eens gelijk kunnen
> hebben. Ja toch? Heeeeeeel misschien misschien?


Erg slim van je om de aandacht van het oorspronkelijke onderwerp af te 
halen zodat je je puntje weer kan scoren. Het ging om jouw stelling dat 
IE zich keurig aan de standaarden houdt. JanC geeft daarop enkele 
voorbeelden waaruit blijkt dat IE zich niet altijd netjes aan de 
standaarden houdt. Ga daar dan op in en ga niet zo lopen zeiken over een 
misschien wat onhandige formulering.

-- 
Remco

"Bert Rozenberg" <BertR@lekkerthuis.com> schreef:

>> Een standaard ondersteun je volledig of niet.  Bugs daargelaten, die
>> in latere versies opgelost worden...
> 
> Onzin. Maar laten we voor de grap eens meegaan in die gedachtekronkel.
> Je hebt de vraag niet beantwoord: worden de standaarden nu wel of niet
> ondersteund? In het laatste geval is het natuurlijk onzinnig om over
> details van een standaard die niet ondersteund wordt te discussi�ren.
> Dus? Wat wordt het?
 
Microsoft *beweert* dat ze die standaarden ondersteunen maar dat doen ze 
dus *niet*.  Duidelijk zo?

> En als we het er dan toch over hebben. Alleen maar voor de
> duidelijkheid. Ondersteunt MacOS X de "SBM/CIFS" standaard? Ik kan
> namelijk vanuit MacOS X wel de Windows-computer zien, maar andersom
> lukt niet. En als de stelling "Een standaard ondersteun je volledig of
> niet" iets betekent, moeten we dan concluderen dat Apple in MacOS X de
> "SBM/CIFS" standaard helemaal niet ondersteunt? Maar hoe kan het dan,
> dat ik vanuit de iMac wel de Windows-computer zie?

SMB is geen standaard.  Zet in beide de opties voor Win9x-compatibiliteit, 
dan werkt het met de meeste versies en implementaties IIRC...
(en is het zo onveilig als de pest, maar niemand verplicht je om het te 
gebruiken...)

> En hoe zit het met de ingebouwde (sendmail-) server in MacOS X? Die
> kent een hele rits (e)SMTP opdrachten niet. Kennelijk worden niet alle
> opdrachten ondersteund. Dat is overigens heel gebruikelijk. Maar jouw
> stelling is dus dat MacOS X de SMTP-standaard helemaal niet
> ondersteunt? Toch? Want: "Een standaard ondersteun je volledig of
> niet". 
> 
> En Mail kent ook niet alle POP3-opdrachten. Kortom, volgens jou
> ondersteunt Mail de POP3-standaard niet. Toch? Want: "Een standaard
> ondersteun je volledig of niet".

Geen idee welke SMTP en POP3 opdrachten verplicht te implementeren zijn, 
of welke versies er van dat protocol bestaan.

Van NNTP weet ik een beetje meer en daar zijn niet alle opdrachten 
verplicht te implementeren, en bestaan er speciale foutcodes voor niet-
ondersteunde opdrachten en zo.


>> NB: de Mac-versie van MSIE ondersteunt de standaarden een stuk beter
>> dan de Windows-versie, wat ook weer voor problemen kan zorgen...
> 
> Hoe kan dat nu? Tenslotte stel je: "Een standaard ondersteun je
> volledig of niet". Dan bestaat 'een stuk beter' volgens mij niet.

Dat betekent alleen dat een standaard een beetje ondersteunen ze niet 
ondersteunen is.  Floor(standaard-ondersteuning) of zoiets.

> Dus
> wat is het: Ondersteunt de Mac-versie van MSIE de standaarden volledig
> of niet? 

Nee, denk ik, maar ik kan dat hier niet testen.


> Of misschien, heeeeeeel misschien, als we heeeeel hard nadenken,
> kunnen we misschien mogelijk tot de voorzichtige conclusie komen dat
> er ergens wel een mogelijkheid bestaat dat mensen die misschien wel
> eens kunnen denken dat de uitspraak "Een standaard ondersteun je
> volledig of niet" mogelijk wel eens tot de categorie onzin zou kunnen
> behoren, misschien wel eens gelijk kunnen hebben. Ja toch? Heeeeeeel
> misschien misschien? 

Wat een categorische on-zin.


-- 
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

"Kris" <no_reply@thismessage.please> schreef:

> .. als jij een Ferrari liever een fiets noemt laat ik je rustig doen
> hoor, zal toch een hopeloze zaak zijn!

Is toch ook zo?  ;-)
<http://www.monzanet.it/gpf1/97gp15.gif>

-- 
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

Peter Bonte <peter.bonteDELETESPAM@pandora.be> schreef:

> Staroffice is ook gratis op Mac dus dat betekend dat de PC'er extra
> soft mag zoeken als tegenhanger van alle i-apps van Apple.

Welke i-apps zijn er eigenlijk waarvan een equivalent niet standaard bij 
zo'n PC zit?  Het enige wat ik zo direct kan vinden is iMovie, maar daar 
bestaan wel gratis alternatieven voor, dacht ik (nog nooit naar gezocht 
eigenlijk).

-- 
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

Remco Muntz <rmuntz@mac.com> verloor de controle over de vingers en het
gevolg was:
>
>> Of behoor je ook tot de categorie sukkels die elke keer als ze twee
>> streepjes zien, denken dat daar een spatie achter hoort?
>
> Daar gaat domme Bertje weer. Als je je verstand eens gebruikte,

Daar hebben we Remcootje ook weer. Nog steeds argumenten aan het zoeken om
je geblaat te onderbouwen? Of heb je dat al opgegeven? Dan zou het wel
netjes zijn om toe te geven dat je inderdaad aan het blaten was.

--
Bert Rozenberg
--

Remco Muntz <rmuntz@mac.com> verloor de controle over de vingers en het
gevolg was:
>
> Erg slim van je om de aandacht van het oorspronkelijke onderwerp af te
> halen zodat je je puntje weer kan scoren. Het ging om jouw stelling
> dat IE zich keurig aan de standaarden houdt.

Remcootje, Remcootje...Daar trapt toch niemand in. Hier heb je het
oorspronkelijke onderwerp:

> Remco Muntz <rmuntz@mac.com> brabbelde:
> >
> > Ik begrijp het wel vanuit MS, maar het is niet goed om
> > bijvoorbeeld standaarden aan je laars te lappen om zo zelf de 'beste'
> > browser te kunnen maken.

Kortom, het ging dus om _jouw_ stelling dat MS standaarden aan de laars
lapt. En ondanks vele verzoeken heb je dat nog met geen enkel argument
kunnen onderbouwen. Nu kun je wel weer een nieuwe manier van kronkelen
proberen, maar dat maakt alleen maar duidelijk dat je inderdaad aan het
blaten was en dat geblaat niet met argumenten kunt onderbouwen.

--
Bert Rozenberg
--

JanC <usenet_spam@janc.invalid>:

> Welke i-apps zijn er eigenlijk waarvan een equivalent niet standaard bij
> zo'n PC zit?  Het enige wat ik zo direct kan vinden is iMovie, maar daar
> bestaan wel gratis alternatieven voor, dacht ik (nog nooit naar gezocht
> eigenlijk).

Als je een behoorlijk uitgeholde notie van "equivalent" hanteert, zit er
standaard ook wel "iets als" iTunes.  iMovie.  iDVD.  iPhoto.  Maar dat
is, in alle gevallen, wel een heel erg uitgeholde notie van equivalentie
- MediaPlayer doet ook iets met geluid, die dingen in XP doen ook wel
iets met video, en er is ook wel iets dat wat met plaatjes doet.   Je
kunt dat equivalent noemen.

Nou is de equivalentierelatie (zoals we die noemen) reflexief,
symmetrisch en transitief.  Stel je de vraag: kun je applicatie X voor
applicatie Y substitueren zonder consequentie?  En vice versa?  En zo
ja, is het dan zo dat waar Y en Z equivalent zijn je Z ook voor X kunt
nemen, en X voor Z? :-)


    -- J$

> Welke i-apps zijn er eigenlijk waarvan een equivalent niet standaard bij 
> zo'n PC zit?  Het enige wat ik zo direct kan vinden is iMovie, maar daar 
> bestaan wel gratis alternatieven voor, dacht ik (nog nooit naar gezocht 
> eigenlijk).

iTunes kan branden. WMP niet echt.

iDVD krijg je bij je DVD brander. Al weet ik zo niet precies welke je 
bij een PC met dvd brander krijgt.

En dan nog iPhoto. Een programma die je ook niet bij je PC krijgt.
Niet van die klasse dan he.

en natuurlijk iMovie. Zon programma is er gewoon weg niet voor de PC.

-- 
"Real power can't be given. It must be taken." - The Godfather

In article <3d25f928$3@MacOSX.lekkerthuis.com>,
 "Bert Rozenberg" <BertR@lekkerthuis.com> wrote:

> Remco Muntz <rmuntz@mac.com> verloor de controle over de vingers en het
> gevolg was:
> >
> >> Of behoor je ook tot de categorie sukkels die elke keer als ze twee
> >> streepjes zien, denken dat daar een spatie achter hoort?
> >
> > Daar gaat domme Bertje weer. Als je je verstand eens gebruikte,
> 
> Daar hebben we Remcootje ook weer. Nog steeds argumenten aan het zoeken om
> je geblaat te onderbouwen? Of heb je dat al opgegeven? Dan zou het wel
> netjes zijn om toe te geven dat je inderdaad aan het blaten was.
> 
> --
> Bert Rozenberg
> --
> 
> 

Als Remco klein zou zijn zou je nog altijd Remcotje schrijven hoor.

-- 
"Real power can't be given. It must be taken." - The Godfather

Kris wrote:
> "Hans Stauttener" <hstauttener@applemac.com> schreef in bericht
> news:3D24B075.7020807@applemac.com...
> 
>>Bert Rozenberg wrote:
>>
>>>Servaas Doornberg <servaasx@planet.nl> verloor de controle over de
>>>vingers en het gevolg was:
>>>
>>>
>>>>Waarom een ander OS kopen als het beste er al op staat?
>>>
>>>
>>>Kun je een Mac met Windows XP kopen dan?
>>>
>>><G>
>>
>>Ja hoor, dat kan.
>>--
>>Groet Hans Stauttener
>>Indien reply: verwijder apple
>>http://home.wanadoo.nl/hstautt
>>
> 
> 
> 
> waar?
> kunnen we eens lachen :-)
> 
> Kris
> 
> 

Primafoon o.a. Die verkoopt toch Macs en Windows-pc's? Dan zullen ze ook 
wel XP verkopen waarschijnlijk.
Het draait natuurlijk niet met elkaar, maar dat was de vraag ook niet 
van Bert, die altijd alles zo goed weet te formuleren........;-)
-- 
Groet Hans Stauttener
Indien reply: verwijder apple
http://home.wanadoo.nl/hstautt

Servaas Doornberg <servaasx@planet.nl> schreef:

> iTunes kan branden. WMP niet echt.

De laatste versie wel (gebaseerd op Adaptec/Roxio technologie).
En bij elke CD-writer krijg je software als Nero, Easy-CD, etc.

Er is ook gratis ripper- en writer-software voor Windows waarvoor op nog 
geen enkel platform een alternatief bestaat qua bepaalde mogelijkheden...


> iDVD krijg je bij je DVD brander. Al weet ik zo niet precies welke je 
> bij een PC met dvd brander krijgt.

Nero Burning ROM of iets dergelijks, vermoed ik.

 
> En dan nog iPhoto. Een programma die je ook niet bij je PC krijgt.
> Niet van die klasse dan he.

Op 't eerste gezicht een simpel maar waarschijnlijk effectief progje voor 
huis-, tuin- en keukengebruik.
(Wat foto's bewerken betreft is 't zelfs wel heel simpel. :)


> en natuurlijk iMovie. Zon programma is er gewoon weg niet voor de PC.

Er is gratis software waarmee hetzelfde mogelijk is (en meer), maar zeker 
niet zo simpel in gebruik.


Op 't eerste zicht blinken deze i-programma's vooral uit voor gebruik door 
mensen die snel en zonder stijle leercurve een beperkt aantal simpele 
bewerkingen willen uitvoeren?

-- 
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

In article <3d25f928$3@MacOSX.lekkerthuis.com>,
 "Bert Rozenberg" <BertR@lekkerthuis.com> wrote:

> Remco Muntz <rmuntz@mac.com> verloor de controle over de vingers en het
> gevolg was:
> >
> >> Of behoor je ook tot de categorie sukkels die elke keer als ze twee
> >> streepjes zien, denken dat daar een spatie achter hoort?
> >
> > Daar gaat domme Bertje weer. Als je je verstand eens gebruikte,
> 
> Daar hebben we Remcootje ook weer. Nog steeds argumenten aan het zoeken om
> je geblaat te onderbouwen? Of heb je dat al opgegeven? Dan zou het wel
> netjes zijn om toe te geven dat je inderdaad aan het blaten was.

Grappig dat je bij het quoten (waar jij een meester in bent) hetgaan 
weglaat waar het om gaat en daar dus wederom niet op ingaat. Handen voor 
de oogjes, of zoiets?

-- 
Remco

In article <3d25f928$5@MacOSX.lekkerthuis.com>,
 "Bert Rozenberg" <BertR@lekkerthuis.com> wrote:

> Remco Muntz <rmuntz@mac.com> verloor de controle over de vingers en het
> gevolg was:
> >
> > Erg slim van je om de aandacht van het oorspronkelijke onderwerp af te
> > halen zodat je je puntje weer kan scoren. Het ging om jouw stelling
> > dat IE zich keurig aan de standaarden houdt.
> 
> Remcootje, Remcootje...Daar trapt toch niemand in. Hier heb je het
> oorspronkelijke onderwerp:
> 
> > Remco Muntz <rmuntz@mac.com> brabbelde:
> > >
> > > Ik begrijp het wel vanuit MS, maar het is niet goed om
> > > bijvoorbeeld standaarden aan je laars te lappen om zo zelf de 'beste'
> > > browser te kunnen maken.
> 
> Kortom, het ging dus om _jouw_ stelling dat MS standaarden aan de laars
> lapt. En ondanks vele verzoeken heb je dat nog met geen enkel argument
> kunnen onderbouwen. Nu kun je wel weer een nieuwe manier van kronkelen
> proberen, maar dat maakt alleen maar duidelijk dat je inderdaad aan het
> blaten was en dat geblaat niet met argumenten kunt onderbouwen.

Welnee, je probeert elke keer weer een mist op te bouwen zodat je je 
ongelijk niet hoeft toe te geven of niet hoeft in te gaan op zaken 
waarover je je gelijk niet kunt krijgen. Kun je wel teruggaan naar het 
begin van de discussie, maar het ging hier om een reactie op wat JanC 
schreef. Die weerlegde namelijk jouw stelling dat IE netjes de 
standaarden opvolgt.
Ik vond hier trouwens een leuk link over je:
http://www.xs4all.nl/~erikt/misc/persons/BertRozenberg.html
Maar dat zoveel mensen zich ergeren aan je postings ligt natuurlijk aan 
die mensen, niet aan jou. Jij wil helemaal niet jennen en mensen 
kleineren, jij wil alleen maar een inhoudelijke discussie voeren. Yeah 
right.

-- 
Remco

JanC <usenet_spam@janc.invalid> verloor de controle over de vingers en
het gevolg was:
>
>> Onzin. Maar laten we voor de grap eens meegaan in die
>> gedachtekronkel. Je hebt de vraag niet beantwoord: worden de
>> standaarden nu wel of niet ondersteund? In het laatste geval is het
>> natuurlijk onzinnig om over details van een standaard die niet
>> ondersteund wordt te discussi�ren. Dus? Wat wordt het?
>
> Microsoft *beweert* dat ze die standaarden ondersteunen maar dat doen
> ze dus *niet*.  Duidelijk zo?

Niet echt. Waarom ben je aan het mekkeren over problemen in een standaard
die volgens jou niet eens ondersteund wordt?

>> En als we het er dan toch over hebben. Alleen maar voor de
>> duidelijkheid. Ondersteunt MacOS X de "SBM/CIFS" standaard?
>
> SMB is geen standaard.

De makers van Samba en Apple denken daar heel anders over.
Dus jij wilt zeggen dat je het beter weet dan Apple?

> Geen idee welke SMTP en POP3 opdrachten verplicht te implementeren
> zijn, of welke versies er van dat protocol bestaan.

Dat is ook niet van belang. Tenslotte stel je: "Een standaard ondersteun je
volledig of niet". Dus ondersteunt Apple volgens jou SMTP en POP3 helemaal
niet?

>> Hoe kan dat nu? Tenslotte stel je: "Een standaard ondersteun je
>> volledig of niet". Dan bestaat 'een stuk beter' volgens mij niet.
>
> Dat betekent alleen dat een standaard een beetje ondersteunen ze niet
> ondersteunen is.

Kortom, Apple ondersteunt SBM/CIFS, SMTP, POP3 en dergelijke helemaal niet?

>> wat is het: Ondersteunt de Mac-versie van MSIE de standaarden
>> volledig of niet?
>
> Nee, denk ik, maar ik kan dat hier niet testen.

Kortom: geblaat zonder te weten of het klopt?

>> Of misschien, heeeeeeel misschien, als we heeeeel hard nadenken,
>> kunnen we misschien mogelijk tot de voorzichtige conclusie komen dat
>> er ergens wel een mogelijkheid bestaat dat mensen die misschien wel
>> eens kunnen denken dat de uitspraak "Een standaard ondersteun je
>> volledig of niet" mogelijk wel eens tot de categorie onzin zou kunnen
>> behoren, misschien wel eens gelijk kunnen hebben. Ja toch? Heeeeeeel
>> misschien misschien?
>
> Wat een categorische on-zin.

Met die samenvatting kan ik ook leven. Zijn we het er dus over eens dat de
uitspraak "Een standaard ondersteun je volledig of niet" categorische onzin
is?

--
Bert Rozenberg
--

Jeroen Scheerder <Jeroen.Scheerder@phil.uu.nl> verloor de controle over
de vingers en het gevolg was:
>
> Nou is de equivalentierelatie (zoals we die noemen) reflexief,
> symmetrisch en transitief.  Stel je de vraag: kun je applicatie X voor
> applicatie Y substitueren zonder consequentie?  En vice versa?  En zo
> ja, is het dan zo dat waar Y en Z equivalent zijn je Z ook voor X kunt
> nemen, en X voor Z? :-)

RINGGGGGG: Het is weer tijd voor je pilletje!!

--
Bert Rozenberg
--

"Bert Rozenberg" <BertR@lekkerthuis.com> writes:

> Jeroen Scheerder <Jeroen.Scheerder@phil.uu.nl> verloor de controle over
> de vingers en het gevolg was:
> >
> > Nou is de equivalentierelatie (zoals we die noemen) reflexief,
> > symmetrisch en transitief.  Stel je de vraag: kun je applicatie X voor
> > applicatie Y substitueren zonder consequentie?  En vice versa?  En zo
> > ja, is het dan zo dat waar Y en Z equivalent zijn je Z ook voor X kunt
> > nemen, en X voor Z? :-)
> 
> RINGGGGGG: Het is weer tijd voor je pilletje!!

Neem je zelf ook nog even wat Prozac Bert? Maakt je gelukkig en ook wat
stiller denk ik %*)

 Stefan

JanC <usenet_spam@janc.invalid> verloor de controle over de vingers en
het gevolg was:
>
>> En dan nog iPhoto. Een programma die je ook niet bij je PC krijgt.
>> Niet van die klasse dan he.
>
> Op 't eerste gezicht een simpel maar waarschijnlijk effectief progje
> voor huis-, tuin- en keukengebruik.
> (Wat foto's bewerken betreft is 't zelfs wel heel simpel. :)

iPhoto is een leuke poging van Apple, maar komt niet in de buurt van de
software die je links en rechts voor Windows cadeau krijgt, zoals de laatste
versie van ACDSee en dergelijke. En dan nog maar niet te spreken over
SmartDraw Photo ($49).

Daarnaast zou het wel handig zijn als er een soort Twins Video Player voor
de Mac zou komen. Nu is het elke keer maar afwachten of de Mac een
media-bestand af kan spelen.

--
Bert Rozenberg
--

Remco Muntz <rmuntz@mac.com> verloor de controle over de vingers en het
gevolg was:
>
> Grappig dat je bij het quoten (waar jij een meester in bent) hetgaan
> weglaat waar het om gaat en daar dus wederom niet op ingaat.

Ah, de volgende kronkel-poging van Remcootje. Maar, nu je het er toch over
hebt. Je bent op het volgende nog niet ingegaan:

> Remco Muntz <rmuntz@mac.com> brabbelde:
> >
> > Ik begrijp het wel vanuit MS, maar het is niet goed om
> > bijvoorbeeld standaarden aan je laars te lappen om zo zelf de 'beste'
> > browser te kunnen maken.

En ondanks vele verzoeken heb je dat nog met geen enkel argument kunnen
onderbouwen. Is het dan niet 'een beetje dom' om anderen te beschuldigen als
je denkt dat ze ergens niet op ingaan?

--
Bert Rozenberg
--

> Met die samenvatting kan ik ook leven. Zijn we het er dus over eens dat de
> uitspraak "Een standaard ondersteun je volledig of niet" categorische onzin
> is?

Nee

> 
> --
> Bert Rozenberg
> --
> 
>

-- 
"Real power can't be given. It must be taken." - The Godfather

Remco Muntz <rmuntz@mac.com> verloor de controle over de vingers en het
gevolg was:
>
>>> Remco Muntz <rmuntz@mac.com> brabbelde:
>>>>
>>>> Ik begrijp het wel vanuit MS, maar het is niet goed om
>>>> bijvoorbeeld standaarden aan je laars te lappen om zo zelf de
>>>> 'beste' browser te kunnen maken.

Nog steeds geen argumenten kunnen verzinnen?

--
Bert Rozenberg
--

Stefan Arentz <stefan.arentz@soze.com> verloor de controle over de
vingers en het gevolg was:
>
> Neem je zelf ook nog even wat Prozac Bert? Maakt je gelukkig en ook
> wat stiller denk ik %*)

Is dat zo? En hoe lang heb je daar al ervaring mee?

--
Bert Rozenberg
--

"Bert Rozenberg" <BertR@lekkerthuis.com> writes:

> Stefan Arentz <stefan.arentz@soze.com> verloor de controle over de
> vingers en het gevolg was:
> >
> > Neem je zelf ook nog even wat Prozac Bert? Maakt je gelukkig en ook
> > wat stiller denk ik %*)
> 
> Is dat zo? En hoe lang heb je daar al ervaring mee?

Ja sinds ik deze nieuwsgroep weer lees maak je veel lawaai. Klein jaar
denk ik.

 Stefan

Stefan Arentz <stefan.arentz@soze.com> verloor de controle over de
vingers en het gevolg was:
>
>>> Neem je zelf ook nog even wat Prozac Bert? Maakt je gelukkig en ook
>>> wat stiller denk ik %*)
>>
>> Is dat zo? En hoe lang heb je daar al ervaring mee?
>
> Ja sinds ik deze nieuwsgroep weer lees ......

En hoeveel van die Prozac neem je dan?
Heb je al eens Nederwiet geprobeerd?

--
Bert Rozenberg
--

In article <Xns9242E86DB2480JanC@213.118.32.35>,
 JanC <usenet_spam@janc.invalid> wrote:

> Servaas Doornberg <servaasx@planet.nl> schreef:
> 
> > iTunes kan branden. WMP niet echt.
> 
> De laatste versie wel (gebaseerd op Adaptec/Roxio technologie).
> En bij elke CD-writer krijg je software als Nero, Easy-CD, etc.
> 

Bij elke cd-writer die je koopt krijg je inderdaad Roxio Toast.

> Er is ook gratis ripper- en writer-software voor Windows waarvoor op nog 
> geen enkel platform een alternatief bestaat qua bepaalde mogelijkheden...

Serieus? Hoe heet die dan?

> 
> 
> > iDVD krijg je bij je DVD brander. Al weet ik zo niet precies welke je 
> > bij een PC met dvd brander krijgt.
> 
> Nero Burning ROM of iets dergelijks, vermoed ik.

Vermoed je ook dat de gemiddelde gebruiker zijn eigen home movies mee op 
een DVD kan branden, wie die al in het gratis programma iMovie heeft 
gemaakt?

> 
>  
> > En dan nog iPhoto. Een programma die je ook niet bij je PC krijgt.
> > Niet van die klasse dan he.
> 
> Op 't eerste gezicht een simpel maar waarschijnlijk effectief progje voor 
> huis-, tuin- en keukengebruik.
> (Wat foto's bewerken betreft is 't zelfs wel heel simpel. :)

De gemiddelde gebruiker wil niets anders.

> 
> 
> > en natuurlijk iMovie. Zon programma is er gewoon weg niet voor de PC.
> 
> Er is gratis software waarmee hetzelfde mogelijk is (en meer), maar zeker 
> niet zo simpel in gebruik.

En daar gaat het om! Wil je 14 dagen met een programma bezig zijn en dan 
pas een filmpje kunnen maken of gewoon lekker creatief zijn.

> 
> 
> Op 't eerste zicht blinken deze i-programma's vooral uit voor gebruik door 
> mensen die snel en zonder stijle leercurve een beperkt aantal simpele 
> bewerkingen willen uitvoeren?

Is dat een vraag?

-- 
"Real power can't be given. It must be taken." - The Godfather

"Bert Rozenberg" <BertR@lekkerthuis.com> writes:

> Stefan Arentz <stefan.arentz@soze.com> verloor de controle over de
> vingers en het gevolg was:
> >
> >>> Neem je zelf ook nog even wat Prozac Bert? Maakt je gelukkig en ook
> >>> wat stiller denk ik %*)
> >>
> >> Is dat zo? En hoe lang heb je daar al ervaring mee?
> >
> > Ja sinds ik deze nieuwsgroep weer lees ......
> 
> En hoeveel van die Prozac neem je dan?
> Heb je al eens Nederwiet geprobeerd?

Nee ik gebruik geen Prozac, probeer het eens op nl.zelfhulp, daar zijn vast
een hoop mensen die er ervaring mee hebben :-/

 Stefan

Bert Rozenberg wrote:
> Remco Muntz <rmuntz@mac.com> verloor de controle over de vingers en het
> gevolg was:


[knip]


>>Verder ziet ACDSee er
>>bepaald niet intuitief uit (laten we het er maar niet over hebben hoe
>>lelijk het programma is), wat iPhoto wel is. En dat is in de iApps-
>>serie belangrijker dan de hoeveelheid functies.
> 
> 
> Kennelijk. Maar als ik moet kiezen tussen een programma waar je niet veel
> mee kunt, maar dat er wel gelikt uitziet en een programma dat minder mooi
> is, maar barst van de functies, dan kies ik echt voor de laatste.
>

Als je bovenstaande uitlating beter had gelezen had je begrepen dat hij 
het over intu�tiviteit had, niet over esthetiek. Een programma kan nog 
zoveel functies hebben, als je ze niet kunt vinden heb je er niet zoveel 
aan. Zet maar eens iemand plompverloren achter Logic Audio: fantastisch 
programma, heel veel functies, volslagen ongeschikt voor de doorsnee 
consument. Overigens vind ik vormgeving niet onbelangrijk bij een 
applicatie: intu�tiviteit en zorg voor het uiterlijk gaan hand in hand.


-- 
Ilja

In article <3d26ea95$3@MacOSX.lekkerthuis.com>,
 "Bert Rozenberg" <BertR@lekkerthuis.com> wrote:


> > Het zit dus niet standaard bij Windows, da's wat anders.
> 
> Niet echt. iPhoto, iTunes, e.d. zaten ook niet standaard bij mijn iMac's.
> Feit is dat ik ze allemaal legaal kan gebruiken, zonder dat het mij geld
> gekost heeft. Maakt het echt wat uit of je het gratis bij je computer of bij
> je camera krijgt?

Nee, maar dat waren tweedehands-iMacs, toch? Dan is het logisch dat die 
er niet standaard bijzaten. Als je een (i)Mac koopt krijg je er gewoon 
iTunes, iPhoto, iDVD, iMovie bij. 
Ja, het maakt volgens mij wel wat uit of het bij je systeem zit. Zeker 
voor Apple met z'n digital hub-strategie zijn de iApps erg gewenst. Ik 
wil liever niet afhankelijk zijn van wat een camera-fabrikant er wel of 
niet bij doet. Misschien ontbreekt er weer een Mac-versie, of heeft het 
een Windows-feel, of is het gewoon een slecht programma. Dan is zoiets 
als iPhoto goed om er standaard bij te krijgen.


> > De leek wil zijn camera inpluggen, waarna alles op de
> > computer net zo simpel verloopt als het gebruik van zijn camera, zijn
> > koelkast, zijn televisie.
> 
> Maar 'de leek' (die volgens mij ook niet bestaat) wil ook, als alles niet zo
> simpel verloopt, toch voor een fatsoenlijk resultaat kunnen zorgen.
> Bijvoorbeeld als de foto iets te licht of te donker blijkt te zijn; geen
> gezeur met allerlei termen, maar gewoon op het knopje 'Enhance Photo' van
> ACDSee klikken. Dat is zelfs nog makkelijker dan het gebruik van zijn
> camera, zijn koelkast, zijn televisie... Wat ACDSee vervolgens precies doet,
> wil 'de leek' niet eens weten. 'De leek' weet wel dat het resultaat is dat
> de slechte foto mooier wordt. Of als de mensen op de foto toch nog rode
> oogjes blijken te hebben. Dan wil 'de leek' gewoon op het
> anti-rode-oogje-knopje klikken. Allemaal knopjes die in iPhoto niet aanwezig
> zijn, omdat het er anders niet zo mooi uitziet?

Volgens mij ben je niet helemaal op de hoogte. iPhoto heeft zowel 
functies om brightness en contrast aan te passen, als een 
anti-rode-oogje-knopje. Doe dus eerst even wat research voordat je wat 
'brabbelt'. Daarbij zal de volgende iPhoto-update (want we hebben het 
hier over een versie 1 t.o.v. een versie 4 van ACDSee) veel meer opties 
bieden. Maar ik geloof best dat ACDSee een mooi programma is, met veel 
opties.

> 
> > En dat doet iPhoto, wat best knap gedaan is,
> > vind ik.
> 
> Dat vind ik ook. Vandaar dat ik in het oorspronkelijke bericht ook schreef:
> "iPhoto is een leuke poging van Apple".

Een leuke poging klinkt anders dan best knap gedaan.

-- 
Remco

Peter Bonte tikte op 05-07-2002 12:49:

> Volgens de pdf kost hij samen met het super goedkoop tft scherm 1610 euro.
> Een iMac kost dan 2350 (midden model). Wel duurder maar toch niet dubbel.
> Plus het feit dat het scherm van de iMac puur digitaal en topkwaliteit is
> waardoor je op PC minimum 400 eu mag bij rekenen voor digitale aansluiting
> en dito scherm.
> Staroffice is ook gratis op Mac dus dat betekend dat de PC'er extra soft mag
> zoeken als tegenhanger van alle i-apps van Apple. Over het uiterlijke hebben
> we het dan ook nog niet gehad.
> Prop je er dan nog een DVD writer in zoals het topmodel iMac (2780 eu) dan
> zie je de iMac zelfs goedkoper worden dan die grijze bak.

Ik moet nu toch iets opbiechten: heb net als rechtgeaarde Mac-gebruiker eens
een bijna ultieme game-PC samengesteld voor die 2780 Euro die jij noemde
voor een iMac, en kwam hiermee op de proppen:

    -   diskettestation (spannend begin of niet?)
    -   40-speed cd-rewriter
    -   A7V333 moederbord
    -   Athlon XP 2000+ 1,67 GHz processor
    -   1 GB DDR333 geheugen
    -   16-speed DVD-speler
    -   5.1 Dolby Digital geluidskaart + 6 speakers
    -   Geforce Ti 4400 videokaart met 128 MB geheugen
    -   80 GB zeer snelle harddisk (snelste ATA-100 ter wereld)
    -   aluminium behuizing
    -   431 Watt voeding, krachtig genoeg om nog 5 disks te plaatsen
    -   geluidsdempingsset
    -   keyboard en optische muis
    -   19" monitor (maar had ook 15" LCD kunnen zijn)
    -   wireless networking

Alles uitsluitend A-merk artikelen (Asus, Corsair, Plextor, Enermax, Western
Digital, etc).

Mag ik in alle eerlijkheid zeggen dat me dit minder mooi, maar absoluut
sneller, uitbreidbaarder, completer en zo voorkomt dan de iMac? Dit gaat me
niet om de schoonheidsprijs (hoewel de alu-kast geen schaamte veroorzaakt)
maar om power voor gamers en andere power-users.

Het scherm van de iMac is heerlijk, maar voor games feitelijk nog
ongeschikt. Daarvoor is een hogere refresh-rate nodig en liefst een groter
oppervlak, en die schermen komen na de zomer op de markt voor vele Euro's...

Het hangt allemaal van je doel af, maar de kracht-per-euro-vergelijking
lijkt me nu duidelijk.

Zo, nu weer aan het werk op m'n PowerBook-je.

In article <3d26ea95$1@MacOSX.lekkerthuis.com>,
 "Bert Rozenberg" <BertR@lekkerthuis.com> wrote:


> Volgens mij getuigt het niet van grote intelligentie om uitspraken te doen
> die je niet kunt onderbouwen en, als je vervolgens gevraagd wordt om met
> argumenten te komen, anderen te vragen of ze voor je willen zoeken. Is het
> dan niet slimmer om het oorspronkelijke geblaat achterwege te laten en
> uitsluitend uitspraken te doen die je ook met argumenten kunt onderbouwen.
> Tenzij je het lekker vindt om jezelf zo belachelijk te maken als jij nu
> doet? Kennelijk kun je zelf je uitspraken niet met argumenten onderbouwen.
> Laat je het ons weten als je iemand gevonden hebt, die voor je wil zoeken en
> nog resultaat heeft ook?

Leuk om een stukje van je psyche te zien ontluiken. Als jij een 
uitspraak doet die je niet (genoeg) onderbouwt, voel dat bij jou aan als 
jezelf enorm belachelijk maken? Da's best zielig. Zo belangrijk is het 
allemaal niet, Bert. Dit duidt toch op een soort ziekelijke dwang tot 
perfectie. Niet willen falen, want anders lacht iedereen me uit. 
Perfectionisme komt weer voort uit minderwaardigheidsgevoelens. 
Maar goed. Een goed voorbeeld vind ik de manier waarop MS Java heeft 
aangepast, om, volgens eigen zeggen, het te verbeteren en zo hun klanten 
beter van dienst te kunnen zijn. Je krijgt dan een incompatible versie 
van Java die alleen werkt op Windows met IE. Daarmee sluit je andere 
platformen, die wel om konden gaan met Sun's Java, uit. 
Om even terug te komen op die standaardendiscussie. Ik ben eigenlijk een 
groot voorstander van open standaarden. Wat dat betreft kan ik me wel 
vinden in de strategie van Apple. Ik vind die strategie ook slim voor 
een bedrijf als Apple.

-- 
Remco

"Bert Rozenberg" <BertR@lekkerthuis.com> schreef:

> Sorry, maar in de betreffende zin, zie ik wel het woordje
> 'standaarden' en niet de term 'MSIE'.

1e les "marktkennis Internet" voor dummies:
Microsoft + WWW browser = MSIE


> Kennelijk niet. Op www.samba.org hebben ze het steeds over de
> SMB-standard, zoals in: "...the X/Open book on the SMB Standard ...",

E�n passage in een document geschreven door developers met tips voor 
kandidaat-developers...

> "...from the cifs/smb standard that.....".

en een stuk tekst dat je uit een bericht op een mailing list haalt.

Die uitdrukking komt op heel samba.org dus *exact* 2 (twee) keer voor, in 
teksten die niet eens gaan over wat SMB eigenlijk is.

> Of bedoel jij een andere
> SMB-standaard dan de mensen van samba.org?

Lees eens "What is SMB?" en andere offici�lere teksten.

-- 
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

"Bert Rozenberg" <BertR@lekkerthuis.com> schreef:

> MPeg is behoorlijk standaard volgens mij. Toch kan de Mac standaard haast
> geen enkel DivX bestand afspelen.

MPEG is een *organisatie* die verschillende standaarden ontwikkeld heeft, 
zoals MPEG2 en MPEG4.

DivX is helemaal geen standaard (hoewel het wel grotendeels _gebaseerd_ is 
op de MPEG4 standaard).

-- 
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

In article <3d26ec67$1@MacOSX.lekkerthuis.com>,
 "Bert Rozenberg" <BertR@lekkerthuis.com> wrote:

> Remco Muntz <rmuntz@mac.com> verloor de controle over de vingers en het
> gevolg was:
> >
> >> Goed zoeken, Bert. Ik zie dat je voor de verandering de rest hebt
> >> weggeknipt om er niet op te hoeven reageren. Je blijft verassen.
> >
> > Sorry, moet 'verrassen' zijn.
> 
> LOL. Ik had hem al gezien. Ik heb ooit eens in een 'duur' restaurant in het
> Gooi gezeten waar op de menukaart stond dat kinderen na afloop van het diner
> een gratis verassing kregen. Ik heb voordat we bestelden wel eerst gevraagd
> of we die over mochten slaan :-)
> 
> --
> Bert Rozenberg
> --
> 
> 

LOL de hele familie in een deuk zeker? Papa Bert zit weer te grappen!

-- 
"Real power can't be given. It must be taken." - The Godfather

> >> Als je het moet kopen wel. Het wordt echter regelmatig weggegeven bij
> >> hardware. Los daarvan, bestaat zoiets als gratis niet. Ome Steve
> >> betaalt de kosten voor het ontwikkelen/aankopen van dergelijke
> >> programma's niet uit eigen zak. Die worden betaald door de kopers
> >> van de hardware. Kortom, je betaalt er gewoon voor, alleen krijg je
> >> geen bonnetje.
> >
> > Het zit dus niet standaard bij Windows, da's wat anders.
> 
> Niet echt. iPhoto, iTunes, e.d. zaten ook niet standaard bij mijn iMac's.
> Feit is dat ik ze allemaal legaal kan gebruiken, zonder dat het mij geld
> gekost heeft. Maakt het echt wat uit of je het gratis bij je computer of bij
> je camera krijgt?

Wel in deze stelling, beetje opletten Bert. Anders moeten we het iedere 
keer voor je uitleggen.


> > En dat doet iPhoto, wat best knap gedaan is,
> > vind ik.
> 
> Dat vind ik ook. Vandaar dat ik in het oorspronkelijke bericht ook schreef:
> "iPhoto is een leuke poging van Apple".
> ("..maar komt niet in de buurt van de software die je links en rechts voor
> Windows cadeau krijgt, zoals de laatste versie van ACDSee en dergelijke.")

Maar dat is het probleem je krijgt de laatste versie van ACDSee niet bij 
je PC.

-- 
"Real power can't be given. It must be taken." - The Godfather

In article <B94CC80A.109B6%macfaq@brainchild.nl>,
 "Richard Altenburg (www.macfaq.nl)" <macfaq@brainchild.nl> wrote:


> Zo, nu weer aan het werk op m'n PowerBook-je.
> 

Mischien is een Xbox wat meer voor je? Stuk goedkoper. Plus je kunt 
gewoon verder met Mac OS

-- 
"Real power can't be given. It must be taken." - The Godfather