🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

11 total messages Started by Nieckq Fri, 21 Sep 2012 16:47
"De Morgen" manipuleert Nederlandse taal
#814
Author: Nieckq
Date: Fri, 21 Sep 2012 16:47
60 lines
3396 bytes
"Waarom wij, De Morgen, 'allochtoon' niet meer gebruiken".

Het Vlaamse dagblad "De Morgen" is een
links dagblad dat vnl. gekleurd
nieuws serveert.

Op zich is daar niet zo veel op tegen,
net zo min als homeopathie placebo is
en helderzienden bedriegers zijn.
Als pati�nt of consument moet men eerst info inwinnen
over de producten en diensten die men zich aanschaft.
Als je maar (on-)waar voor je geld krijgt.

Maar als men meent de Nederlandse taal te
moeten c.q. te kunnen misbruiken om extreme politieke
denkbeelden door te drukken, dan mag je
daar als taalliefhebebber best op reageren.

Net als andere woorden in het verleden, wordt de term "allochtoon"
als "vies woord" uitgebannen en bij het grofvuil weggezet
door de baas van "De Morgen".
Want vies is vies. Op bevel van hoofdredacteur Verschelden c.s.

Een alternatief of synoniem van "allochtoon" wordt echter niet voorgesteld
door "De Morgen". Hoewel terloops wordt verwezen naar de "rijke" Nederlandse 
taal.

Hoe erg is het als je als journalist je ziel en taalgebruik
verkoopt aan je hoofdredacteur of directeur?

Hoe erg is het �berhaupt om "allochtoon" als vies
woord te boycotten? Om stukken uit het woordenboek te schrappen?

Wederom blijken taalmisbuik en extreme ideologie�n onlosmakelijk
met elkaar verbonden.

Hoed u voor politiek correcte newspeak.

http://www.demorgen.be/dm/nl/2462/Standpunt/article/detail/1503948/2012/09/20/Waarom-wij-De-Morgen-allochtoon-niet-meer-gebruiken.dhtml

Waarschijnlijk worden straks andere woorden verboden,
zoals "autochtoon", "Europeaan", "liberaal", "agnosticus".

Orwell is er niets bij.

De Nederlandse taal is van en voor de taalgebruikers van die taal
en is geen bezit van politiek gemotiveerde mediabonzen.

VD 14:
=========================================================
"allochtoon...van elders aangevoerd
of afkomstig, niet inheems, vreemd.
antoniem: autochtoon
   allochtone bevolking"
=========================================================

Nieckq
-- 
"En wat is er tegen een exotische allochtoonse?",
hoor ik mijn dito eega al opperen. 
Re: "De Morgen" manipuleert Nederlandse taal
#815
Author: Luc
Date: Fri, 21 Sep 2012 18:13
69 lines
3325 bytes
Nieckq:
> "Waarom wij, De Morgen, 'allochtoon' niet meer gebruiken".
>
> Het Vlaamse dagblad "De Morgen" is een
> links dagblad dat vnl. gekleurd
> nieuws serveert.

Dat zijn de foto's. De tekst is meestal gewoon zwart.


> Maar als men meent de Nederlandse taal te
> moeten c.q. te kunnen misbruiken om extreme politieke
> denkbeelden door te drukken, dan mag je
> daar als taalliefhebebber best op reageren.

Goh, dit wordt interessant. Toevallig de geschiedenis van het 
Nederlands al gelezen? Begin bij "Onze Taal".


> Net als andere woorden in het verleden, wordt de term "allochtoon"
> als "vies woord" uitgebannen en bij het grofvuil weggezet
> door de baas van "De Morgen".

Alsof die daar wat kan aan doen.


> Want vies is vies. Op bevel van hoofdredacteur Verschelden c.s.
>
> Een alternatief of synoniem van "allochtoon" wordt echter niet voorgesteld
> door "De Morgen". Hoewel terloops wordt verwezen naar de "rijke" 
> Nederlandse taal.

Waar hebben we dat nog eerder gehoord?


> Hoe erg is het als je als journalist je ziel en taalgebruik
> verkoopt aan je hoofdredacteur of directeur?
>
> Hoe erg is het �berhaupt om "allochtoon" als vies
> woord te boycotten? Om stukken uit het woordenboek te schrappen?
>
> Wederom blijken taalmisbuik en extreme ideologie�n onlosmakelijk
> met elkaar verbonden.
>
> Hoed u voor politiek correcte newspeak.

Maak je niet ongerust. "Taalzuivering" heeft nooit veel succes gekend 
in Vlaanderen. Vraag het eens aan de taalkolonisators van een kleine 
honderd jaar geleden.

[knip meterslange url]


> Waarschijnlijk worden straks andere woorden verboden,
> zoals "autochtoon", "Europeaan", "liberaal", "agnosticus".
>
> Orwell is er niets bij.

Dat is een feit. Maar dezelfde machtsgreep (zullen we het maar noemen) 
speelt zich ook op veel andere gebieden af die veel zorgwekkender zijn 
dan alleen maar taalgebruik.


> De Nederlandse taal is van en voor de taalgebruikers van die taal
> en is geen bezit van politiek gemotiveerde mediabonzen.

Dat had je honderd jaar geleden ook al kunnen zeggen.

]���[
Re: "De Morgen" manipuleert Nederlandse taal
#813
Author: wugi
Date: Fri, 21 Sep 2012 19:55
33 lines
2841 bytes
Nieckq wrote:
> "Waarom wij, De Morgen, 'allochtoon' niet meer gebruiken".
>
(...)
>
> Net als andere woorden in het verleden, wordt de term "allochtoon"
> als "vies woord" uitgebannen en bij het grofvuil weggezet
> door de baas van "De Morgen".
> Want vies is vies. Op bevel van hoofdredacteur Verschelden c.s.

Ik had daar ook wat over kwijt gewild maar in bepol. Maar hier kan't ook :o
Hun scheldtermen voor Vlaams Belangers en zo vinden ze niet nodig om op te 
bergen. En ooit meende een hoofdredacteur genetische oorzaken te moeten 
toekennen aan minder leuke kantjes van royals (in casu prinses Liliane, 
aimgh). Iets waarvoor ie zelf een ander onder banvloeken zou bedelven, als 
men hetzelfde deed met, zeg maar, allochtonen.

> Een alternatief of synoniem van "allochtoon" wordt echter niet
> voorgesteld door "De Morgen". Hoewel terloops wordt verwezen naar de
> "rijke" Nederlandse taal.

Het grappige is dat "autochtoon" zelf als eufemisme begonnen is, voor 
vreemdeling. (In mijn tijd hanteerden we "vreemdeling" en "buitenlander", 
voor verschillende groepen :-)  Zie ook de evolutie kreupele, gebrekkige, 
gehandicapte, minder-valide, anders-valide, beter-valide, personen met een 
enzovoort.
Maar goed, er is dus nood aan een opvolger van de eufemistische verwoording. 
Knuffelmarocaan? (we weten dan dat ze, kut wat was het weer, bedoelen).
Maar je kunt natuurlijk ook de eufemistische verzwijging toepassen. Als er 
ergens een agressie dient gemeld, en ze zeggen er niet bij dat het de 
racistische daad van een blanke autochtoon was, dan weet je (enz).

guido goegelwugi 
Re: "De Morgen" manipuleert Nederlandse taal
#808
Author: ceecee
Date: Sat, 22 Sep 2012 01:11
111 lines
4793 bytes
On Sep 21, 6:47 pm, "Nieckq" <nie...@xyz.invalid> wrote:
> "Waarom wij, De Morgen, 'allochtoon' niet meer gebruiken".
>
> Het Vlaamse dagblad "De Morgen" is een
> links dagblad dat vnl. gekleurd
> nieuws serveert.
>
> Op zich is daar niet zo veel op tegen,
> net zo min als homeopathie placebo is
> en helderzienden bedriegers zijn.
> Als patiënt of consument moet men eerst info inwinnen
> over de producten en diensten die men zich aanschaft.
> Als je maar (on-)waar voor je geld krijgt.
>
> Maar als men meent de Nederlandse taal te
> moeten c.q. te kunnen misbruiken om extreme politieke
> denkbeelden door te drukken, dan mag je
> daar als taalliefhebebber best op reageren.
>
> Net als andere woorden in het verleden, wordt de term "allochtoon"
> als "vies woord" uitgebannen en bij het grofvuil weggezet
> door de baas van "De Morgen".
> Want vies is vies. Op bevel van hoofdredacteur Verschelden c.s.
>
> Een alternatief of synoniem van "allochtoon" wordt echter niet voorgesteld
> door "De Morgen". Hoewel terloops wordt verwezen naar de "rijke" Nederlandse
> taal.
>
> Hoe erg is het als je als journalist je ziel en taalgebruik
> verkoopt aan je hoofdredacteur of directeur?
>
> Hoe erg is het überhaupt om "allochtoon" als vies
> woord te boycotten? Om stukken uit het woordenboek te schrappen?
>
> Wederom blijken taalmisbuik en extreme ideologieën onlosmakelijk
> met elkaar verbonden.
>
> Hoed u voor politiek correcte newspeak.
>
> http://www.demorgen.be/dm/nl/2462/Standpunt/article/detail/1503948/20...
>
> Waarschijnlijk worden straks andere woorden verboden,
> zoals "autochtoon", "Europeaan", "liberaal", "agnosticus".
>
> Orwell is er niets bij.
>
> De Nederlandse taal is van en voor de taalgebruikers van die taal
> en is geen bezit van politiek gemotiveerde mediabonzen.
>
> VD 14:
> =========================================================
> "allochtoon...van elders aangevoerd
> of afkomstig, niet inheems, vreemd.
> antoniem: autochtoon
>    allochtone bevolking"
> =========================================================
>
> Nieckq
> --
> "En wat is er tegen een exotische allochtoonse?",
> hoor ik mijn dito eega al opperen.

Ach, ik weet niet of je op de hoogte bent...
Maar het zijn verkiezingen en De Morgen is het gat proper aan het
lakken van zijn "toekomstige kiezers" diezelfde allochtonen...

Het is nog steeds niet verboden hé..
Kijk maar..

allochtoon
allochtoon
allochtoon
allochtoon
allochtoon


Nu met een hoofdletter;

Allochtoon
Allochtoon
Allochtoon
Allochtoon
Allochtoon
Allochtoon


Binnekort mag je
"uberhaupt" niet meer zeggen vanwege te duits?

"Faux-pas" vanwege te frans...

"Bart De Wever" vanwege té vlaams?

La-me-ni-lachen met die salonsocialisten die hun krantje in leven
houden met staatsgeld...
Hun voorganger "De Volksgazet" ging op de fles en al wat rood was
moest zijn bijdrage leveren om nog een "rode" krant op de markt te
hebben..

Intussen is al het rood uit die krant en is het een spreekbuis van de
Poco's geworden.

Oei, dat mag binnekort ook niet meer gebruikt worden zeker?

ceecee
Re: "De Morgen" manipuleert Nederlandse taal
#809
Author: Maarten van Tilburg
Date: Sat, 22 Sep 2012 02:51
44 lines
3243 bytes
Em 21/9/2012 16:55, wugi escreveu:
> Nieckq wrote:
>> "Waarom wij, De Morgen, 'allochtoon' niet meer gebruiken".
>>
> (...)
>>
>> Net als andere woorden in het verleden, wordt de term "allochtoon"
>> als "vies woord" uitgebannen en bij het grofvuil weggezet
>> door de baas van "De Morgen".
>> Want vies is vies. Op bevel van hoofdredacteur Verschelden c.s.
>

>
> Het grappige is dat "autochtoon" zelf als eufemisme begonnen is, voor
> vreemdeling. (In mijn tijd hanteerden we "vreemdeling" en "buitenlander",
> voor verschillende groepen :-)  Zie ook de evolutie kreupele, gebrekkige,
> gehandicapte, minder-valide, anders-valide, beter-valide, personen met een
> enzovoort.

Dat is waar. Op enig moment kwam het woord autochtoon op ieders lip, om 
het woord buitenlander te vermijden (dat was "bevuild" door oa Janmaat).

Taalkundig is het begrip allochtoon natuurlijk vrij simpel: niet in het 
land geboren en/of langdurig verbleven.

Maar helaas ging de politiek er mee aan de haal, onder invloed van de 
knuffelsfeer van de sociale academici van de jaren 80 of 90. Allochtonen 
waren zielig. Ze werden gediscrimineerd. Daar moest dus wat aan gedaan 
worden, in de vorm van wat toen heette positieve discriminatie, middels 
een wet die werkgevers moest verplichten tot een "evenredige" 
vertegenwoordiging in het personeelsbestand.

En toen bleek dat de definitie van allochtoon inmiddels heel anders was 
geworden. Je moest b.v. uit een land komen van een redelijk beperkt 
lijstje, of kind van allochtone ouders.
En dat lijstje gaf dus precies aan waar het eigenlijk over ging: 
Turkije, Marokko, Suriname, ex-Yougoslavie, maar dus niet b.v. Brazilie, 
of Japan. Of de VS.

Een container(begrip) voor ellende dus.

> Maar goed, er is dus nood aan een opvolger van de eufemistische verwoording.

Naar mijn mening niet.
Re: "De Morgen" manipuleert Nederlandse taal
#810
Author: Ghingis Khan
Date: Sat, 22 Sep 2012 08:25
111 lines
4879 bytes
"ceecee" <chriscleut@gmail.com> schreef in bericht 
news:a32bbdd5-2a80-49c8-b7a5-1f3c579ea2ef@o30g2000vbu.googlegroups.com...
On Sep 21, 6:47 pm, "Nieckq" <nie...@xyz.invalid> wrote:
> "Waarom wij, De Morgen, 'allochtoon' niet meer gebruiken".
>
> Het Vlaamse dagblad "De Morgen" is een
> links dagblad dat vnl. gekleurd
> nieuws serveert.
>
> Op zich is daar niet zo veel op tegen,
> net zo min als homeopathie placebo is
> en helderzienden bedriegers zijn.
> Als pati�nt of consument moet men eerst info inwinnen
> over de producten en diensten die men zich aanschaft.
> Als je maar (on-)waar voor je geld krijgt.
>
> Maar als men meent de Nederlandse taal te
> moeten c.q. te kunnen misbruiken om extreme politieke
> denkbeelden door te drukken, dan mag je
> daar als taalliefhebebber best op reageren.
>
> Net als andere woorden in het verleden, wordt de term "allochtoon"
> als "vies woord" uitgebannen en bij het grofvuil weggezet
> door de baas van "De Morgen".
> Want vies is vies. Op bevel van hoofdredacteur Verschelden c.s.
>
> Een alternatief of synoniem van "allochtoon" wordt echter niet voorgesteld
> door "De Morgen". Hoewel terloops wordt verwezen naar de "rijke" 
> Nederlandse
> taal.
>
> Hoe erg is het als je als journalist je ziel en taalgebruik
> verkoopt aan je hoofdredacteur of directeur?
>
> Hoe erg is het �berhaupt om "allochtoon" als vies
> woord te boycotten? Om stukken uit het woordenboek te schrappen?
>
> Wederom blijken taalmisbuik en extreme ideologie�n onlosmakelijk
> met elkaar verbonden.
>
> Hoed u voor politiek correcte newspeak.
>
> http://www.demorgen.be/dm/nl/2462/Standpunt/article/detail/1503948/20...
>
> Waarschijnlijk worden straks andere woorden verboden,
> zoals "autochtoon", "Europeaan", "liberaal", "agnosticus".
>
> Orwell is er niets bij.
>
> De Nederlandse taal is van en voor de taalgebruikers van die taal
> en is geen bezit van politiek gemotiveerde mediabonzen.
>
> VD 14:
> =========================================================
> "allochtoon...van elders aangevoerd
> of afkomstig, niet inheems, vreemd.
> antoniem: autochtoon
> allochtone bevolking"
> =========================================================
>
> Nieckq
> --
> "En wat is er tegen een exotische allochtoonse?",
> hoor ik mijn dito eega al opperen.

Ach, ik weet niet of je op de hoogte bent...
Maar het zijn verkiezingen en De Morgen is het gat proper aan het
lakken van zijn "toekomstige kiezers" diezelfde allochtonen...

Het is nog steeds niet verboden h�..
Kijk maar..

allochtoon
allochtoon
allochtoon
allochtoon
allochtoon


Nu met een hoofdletter;

Allochtoon
Allochtoon
Allochtoon
Allochtoon
Allochtoon
Allochtoon


Binnekort mag je
"uberhaupt" niet meer zeggen vanwege te duits?

"Faux-pas" vanwege te frans...

"Bart De Wever" vanwege t� vlaams?

La-me-ni-lachen met die salonsocialisten die hun krantje in leven
houden met staatsgeld...
Hun voorganger "De Volksgazet" ging op de fles en al wat rood was
moest zijn bijdrage leveren om nog een "rode" krant op de markt te
hebben..

Intussen is al het rood uit die krant en is het een spreekbuis van de
Poco's geworden.
---------------
De Morgen spreekbuis van de NVA, de maskers vallen af.
-----------------
Oei, dat mag binnekort ook niet meer gebruikt worden zeker?

ceecee
Re: "De Morgen" manipuleert Nederlandse taal
#811
Author: Ghingis Khan
Date: Sat, 22 Sep 2012 08:28
85 lines
4459 bytes
"Allons-y!" <en@avant.nl> schreef in bericht 
news:oqbq58hmjurfvmvqdq4lar5sjkc0msfjic@4ax.com...
> <ac3k1gFjtv8U1@mid.individual.net>; Fri, 21 Sep 2012 18:47:44 +0200;
> "Nieckq" <nieckq@xyz.invalid> openbaarde aan de mensheid:
>
>>"Waarom wij, De Morgen, 'allochtoon' niet meer gebruiken".
>>
>>Het Vlaamse dagblad "De Morgen" is een
>>links dagblad dat vnl. gekleurd
>>nieuws serveert.
>>
>>Op zich is daar niet zo veel op tegen,
>>net zo min als homeopathie placebo is
>>en helderzienden bedriegers zijn.
>>Als pati�nt of consument moet men eerst info inwinnen
>>over de producten en diensten die men zich aanschaft.
>>Als je maar (on-)waar voor je geld krijgt.
>>
>>Maar als men meent de Nederlandse taal te
>>moeten c.q. te kunnen misbruiken om extreme politieke
>>denkbeelden door te drukken, dan mag je
>>daar als taalliefhebebber best op reageren.
>>
>>Net als andere woorden in het verleden, wordt de term "allochtoon"
>>als "vies woord" uitgebannen en bij het grofvuil weggezet
>>door de baas van "De Morgen".
>>Want vies is vies. Op bevel van hoofdredacteur Verschelden c.s.
>>
>>Een alternatief of synoniem van "allochtoon" wordt echter niet voorgesteld
>>door "De Morgen". Hoewel terloops wordt verwezen naar de "rijke" 
>>Nederlandse
>>taal.
>>
>>Hoe erg is het als je als journalist je ziel en taalgebruik
>>verkoopt aan je hoofdredacteur of directeur?
>>
>>Hoe erg is het �berhaupt om "allochtoon" als vies
>>woord te boycotten? Om stukken uit het woordenboek te schrappen?
>>
>>Wederom blijken taalmisbuik en extreme ideologie�n onlosmakelijk
>>met elkaar verbonden.
>>
>>Hoed u voor politiek correcte newspeak.
>>
>>http://www.demorgen.be/dm/nl/2462/Standpunt/article/detail/1503948/2012/09/20/Waarom-wij-De-Morgen-allochtoon-niet-meer-gebruiken.dhtml
>>
>>Waarschijnlijk worden straks andere woorden verboden,
>>zoals "autochtoon", "Europeaan", "liberaal", "agnosticus".
>>
>>Orwell is er niets bij.
>>
>>De Nederlandse taal is van en voor de taalgebruikers van die taal
>>en is geen bezit van politiek gemotiveerde mediabonzen.
>>
>>VD 14:
>>=========================================================
>>"allochtoon...van elders aangevoerd
>>of afkomstig, niet inheems, vreemd.
>>antoniem: autochtoon
>>   allochtone bevolking"
>>=========================================================
>>
>>Nieckq
>
> Woorden kunnen een negatieve 'bijklank' krijgen. Wij zoeken dan naar
> eufemismen. Een voorbeeld: tuberculose, tbc, tb.
>
> Allochtoon kwam in de plaats van nationaliteitsaanduidingen, waarvan
> sommige een negatieve bijklank kregen, zoals islamiet, Berber,
> Marokkaan, enz. En dan hebben we natuurlijk de instroom vanuit
> Oosteuopa. Het is een heel natuurlijk proces dat fatsoenlijke mensen ook
> hier op zoek gaan naar nieuwe eufemismen. Persoonlijk heb ik allochtoon
> nooit een prettig woord gevonden, trouwens.
> Als het gebruik van het woord allochtoon dan per se nodig is maak er dan
> migrant van.
>
Migrant kan niet, dat is een stap terug, vooruit moeten we, vooruit.

We vervangen "autochtoon" door "onderdanige", dat is een stap vooruit.

>
>
> Allons-y!
> Si non nova, nove 
Re: "De Morgen" manipuleert Nederlandse taal
#806
Author: Fustigator
Date: Sat, 22 Sep 2012 09:31
102 lines
4839 bytes
Vitae forma vocata Allons-y! <en@avant.nl> , die Sat, 22 Sep 2012
05:45:27 +0200, in littera
<oqbq58hmjurfvmvqdq4lar5sjkc0msfjic@4ax.com> in foro be.politics(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

><ac3k1gFjtv8U1@mid.individual.net>; Fri, 21 Sep 2012 18:47:44 +0200;
>"Nieckq" <nieckq@xyz.invalid> openbaarde aan de mensheid:
>
>>"Waarom wij, De Morgen, 'allochtoon' niet meer gebruiken".
>>
>>Het Vlaamse dagblad "De Morgen" is een
>>links dagblad dat vnl. gekleurd
>>nieuws serveert.
>>
>>Op zich is daar niet zo veel op tegen,
>>net zo min als homeopathie placebo is
>>en helderzienden bedriegers zijn.
>>Als pati�nt of consument moet men eerst info inwinnen
>>over de producten en diensten die men zich aanschaft.
>>Als je maar (on-)waar voor je geld krijgt.
>>
>>Maar als men meent de Nederlandse taal te
>>moeten c.q. te kunnen misbruiken om extreme politieke
>>denkbeelden door te drukken, dan mag je
>>daar als taalliefhebebber best op reageren.
>>
>>Net als andere woorden in het verleden, wordt de term "allochtoon"
>>als "vies woord" uitgebannen en bij het grofvuil weggezet
>>door de baas van "De Morgen".
>>Want vies is vies. Op bevel van hoofdredacteur Verschelden c.s.
>>
>>Een alternatief of synoniem van "allochtoon" wordt echter niet voorgesteld
>>door "De Morgen". Hoewel terloops wordt verwezen naar de "rijke" Nederlandse 
>>taal.
>>
>>Hoe erg is het als je als journalist je ziel en taalgebruik
>>verkoopt aan je hoofdredacteur of directeur?
>>
>>Hoe erg is het �berhaupt om "allochtoon" als vies
>>woord te boycotten? Om stukken uit het woordenboek te schrappen?
>>
>>Wederom blijken taalmisbuik en extreme ideologie�n onlosmakelijk
>>met elkaar verbonden.
>>
>>Hoed u voor politiek correcte newspeak.
>>
>>http://www.demorgen.be/dm/nl/2462/Standpunt/article/detail/1503948/2012/09/20/Waarom-wij-De-Morgen-allochtoon-niet-meer-gebruiken.dhtml
>>
>>Waarschijnlijk worden straks andere woorden verboden,
>>zoals "autochtoon", "Europeaan", "liberaal", "agnosticus".
>>
>>Orwell is er niets bij.
>>
>>De Nederlandse taal is van en voor de taalgebruikers van die taal
>>en is geen bezit van politiek gemotiveerde mediabonzen.
>>
>>VD 14:
>>=========================================================
>>"allochtoon...van elders aangevoerd
>>of afkomstig, niet inheems, vreemd.
>>antoniem: autochtoon
>>   allochtone bevolking"
>>=========================================================
>>
>>Nieckq
>
>Woorden kunnen een negatieve 'bijklank' krijgen. Wij zoeken dan naar
>eufemismen. Een voorbeeld: tuberculose, tbc, tb. 
>
>Allochtoon kwam in de plaats van nationaliteitsaanduidingen, waarvan
>sommige een negatieve bijklank kregen, zoals islamiet, Berber,
>Marokkaan, enz. En dan hebben we natuurlijk de instroom vanuit
>Oosteuopa. Het is een heel natuurlijk proces dat fatsoenlijke mensen ook
>hier op zoek gaan naar nieuwe eufemismen. Persoonlijk heb ik allochtoon
>nooit een prettig woord gevonden, trouwens.
>Als het gebruik van het woord allochtoon dan per se nodig is maak er dan
>migrant van.

Migrant is ook onjuist, want het veronderstelt dat ieman tijdelijk
hier komt woene om daarnaa verder te trekken.
immigrant is correcter.

Maar het woord <Marokkaan> verbieden omdat het een nare bijklank zou
hebben vind ik overdreven. het getuigt van een primitieve vorm van
generalisatie terwijl Marokko vol zit van eerlijke en goede mensen.

<Allochtoon> wil "van elders" zeggen. het is een zeer correcte
benaming van de vreemdelingen of mensen van vreemde afkomst die zich
hier hebben komen vestigen.


Waarom het vocabulair *censureren*?
Telt de vrije meningsuiting niet meer in het vocabulair?

>
>
>
>Allons-y! 
>Si non nova, nove
-- 

Fusti
Re: "De Morgen" manipuleert Nederlandse taal
#812
Author: Fustigator
Date: Sat, 22 Sep 2012 09:31
123 lines
5017 bytes
Vitae forma vocata ceecee <chriscleut@gmail.com> , die Fri, 21 Sep
2012 18:11:26 -0700 (PDT), in littera
<a32bbdd5-2a80-49c8-b7a5-1f3c579ea2ef@o30g2000vbu.googlegroups.com> in
foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>On Sep 21, 6:47�pm, "Nieckq" <nie...@xyz.invalid> wrote:
>> "Waarom wij, De Morgen, 'allochtoon' niet meer gebruiken".
>>
>> Het Vlaamse dagblad "De Morgen" is een
>> links dagblad dat vnl. gekleurd
>> nieuws serveert.
>>
>> Op zich is daar niet zo veel op tegen,
>> net zo min als homeopathie placebo is
>> en helderzienden bedriegers zijn.
>> Als pati�nt of consument moet men eerst info inwinnen
>> over de producten en diensten die men zich aanschaft.
>> Als je maar (on-)waar voor je geld krijgt.
>>
>> Maar als men meent de Nederlandse taal te
>> moeten c.q. te kunnen misbruiken om extreme politieke
>> denkbeelden door te drukken, dan mag je
>> daar als taalliefhebebber best op reageren.
>>
>> Net als andere woorden in het verleden, wordt de term "allochtoon"
>> als "vies woord" uitgebannen en bij het grofvuil weggezet
>> door de baas van "De Morgen".
>> Want vies is vies. Op bevel van hoofdredacteur Verschelden c.s.
>>
>> Een alternatief of synoniem van "allochtoon" wordt echter niet voorgesteld
>> door "De Morgen". Hoewel terloops wordt verwezen naar de "rijke" Nederlandse
>> taal.
>>
>> Hoe erg is het als je als journalist je ziel en taalgebruik
>> verkoopt aan je hoofdredacteur of directeur?
>>
>> Hoe erg is het �berhaupt om "allochtoon" als vies
>> woord te boycotten? Om stukken uit het woordenboek te schrappen?
>>
>> Wederom blijken taalmisbuik en extreme ideologie�n onlosmakelijk
>> met elkaar verbonden.
>>
>> Hoed u voor politiek correcte newspeak.
>>
>> http://www.demorgen.be/dm/nl/2462/Standpunt/article/detail/1503948/20...
>>
>> Waarschijnlijk worden straks andere woorden verboden,
>> zoals "autochtoon", "Europeaan", "liberaal", "agnosticus".
>>
>> Orwell is er niets bij.
>>
>> De Nederlandse taal is van en voor de taalgebruikers van die taal
>> en is geen bezit van politiek gemotiveerde mediabonzen.
>>
>> VD 14:
>> =========================================================
>> "allochtoon...van elders aangevoerd
>> of afkomstig, niet inheems, vreemd.
>> antoniem: autochtoon
>> � �allochtone bevolking"
>> =========================================================
>>
>> Nieckq
>> --
>> "En wat is er tegen een exotische allochtoonse?",
>> hoor ik mijn dito eega al opperen.
>
>Ach, ik weet niet of je op de hoogte bent...
>Maar het zijn verkiezingen en De Morgen is het gat proper aan het
>lakken van zijn "toekomstige kiezers" diezelfde allochtonen...
>
>Het is nog steeds niet verboden h�..
>Kijk maar..
>
>allochtoon
>allochtoon
>allochtoon
>allochtoon
>allochtoon
>
>
>Nu met een hoofdletter;
>
>Allochtoon
>Allochtoon
>Allochtoon
>Allochtoon
>Allochtoon
>Allochtoon
>
>
>Binnekort mag je
>"uberhaupt" niet meer zeggen vanwege te duits?
>
>"Faux-pas" vanwege te frans...
>
>"Bart De Wever" vanwege t� vlaams?
>
>La-me-ni-lachen met die salonsocialisten die hun krantje in leven
>houden met staatsgeld...
>Hun voorganger "De Volksgazet" ging op de fles en al wat rood was
>moest zijn bijdrage leveren om nog een "rode" krant op de markt te
>hebben..
>
>Intussen is al het rood uit die krant en is het een spreekbuis van de
>Poco's geworden.
>
>Oei, dat mag binnekort ook niet meer gebruikt worden zeker?
>
>ceecee

ik deel je mening.

De vrije menigsuiting bevat ook de vrije woordkeuze, zolang je
basis-respect voor ander emensen vertoont.

<Allochtoon> is op zichzelf geen smerig woord, want het bevat op z'n
eigen niets minachtens. Als je het op minachtende toon zegt, moet je
ook Maghrebijn, Arabier, Turk Vlaming, Waal enz  gaan verbieden, want
die woorden kun je ook minachtend uitspreken .
-- 

Fusti
Re: "De Morgen" manipuleert Nederlandse taal
#807
Author: Sietse Vliegen
Date: Sat, 22 Sep 2012 14:13
47 lines
4033 bytes
"wugi" <wugiBROL@scarlet.be> schreef:
>Nieckq wrote:
>> "Waarom wij, De Morgen, 'allochtoon' niet meer gebruiken".
>>
>(...)
>>
>> Net als andere woorden in het verleden, wordt de term "allochtoon"
>> als "vies woord" uitgebannen en bij het grofvuil weggezet
>> door de baas van "De Morgen".
>> Want vies is vies. Op bevel van hoofdredacteur Verschelden c.s.
>
>Ik had daar ook wat over kwijt gewild maar in bepol. Maar hier kan't ook :o
>Hun scheldtermen voor Vlaams Belangers en zo vinden ze niet nodig om op te 
>bergen. En ooit meende een hoofdredacteur genetische oorzaken te moeten 
>toekennen aan minder leuke kantjes van royals (in casu prinses Liliane, 
>aimgh). Iets waarvoor ie zelf een ander onder banvloeken zou bedelven, als 
>men hetzelfde deed met, zeg maar, allochtonen.
>
>> Een alternatief of synoniem van "allochtoon" wordt echter niet
>> voorgesteld door "De Morgen". Hoewel terloops wordt verwezen naar de
>> "rijke" Nederlandse taal.
>
>Het grappige is dat "autochtoon" zelf als eufemisme begonnen is, voor 
>vreemdeling. (In mijn tijd hanteerden we "vreemdeling" en "buitenlander",

Autochtoon voor vreemdeling, heb ik iets gemist? Als ik me goed
herinner ken ik het woord, ironisch genoeg, met de connotatie van
'primitief, onderontwikkeld'. En wel uit verslagen en verhalen over
westerse kolonisten. En die gebruikten het wellicht al om het toen al
ongunstig klinkende 'inboorling' te vermijden. En binnen het eigen
land is er de altijd aanwezige grootstedelijke arrogantie, die
neutrale begrippen denigrerend kan doen klinken, zoals 'plaatselijk'.
Noem iemand maar eens een plaatselijke journalist, dan kijkt die niet
blij. 

 
>voor verschillende groepen :-)  Zie ook de evolutie kreupele, gebrekkige, 
>gehandicapte, minder-valide, anders-valide, beter-valide, personen met een 
>enzovoort.
>Maar goed, er is dus nood aan een opvolger van de eufemistische verwoording. 
>Knuffelmarocaan? (we weten dan dat ze, kut wat was het weer, bedoelen).
>Maar je kunt natuurlijk ook de eufemistische verzwijging toepassen. Als er 
>ergens een agressie dient gemeld, en ze zeggen er niet bij dat het de 
>racistische daad van een blanke autochtoon was, dan weet je (enz).

Als je dat laatste maar vaak genoeg herhaalt, zullen mensen het
uiteindelijk geloven.
Re: "De Morgen" manipuleert Nederlandse taal
#805
Author: Fustigator
Date: Sat, 22 Sep 2012 22:05
143 lines
6242 bytes
Vitae forma vocata Allons-y! <en@avant.nl> , die Sat, 22 Sep 2012
16:45:23 +0200, in littera
<1kir585atr0pk8dfqgfv2jefvdc14e4t0i@4ax.com> in foro be.politics(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

><omtq58t4nili3n3t5nevbh5mepcnvhar24@4ax.com>; Sat, 22 Sep 2012 11:31:57
>+0200; Fustigator <Fustigator@xs4all.nl> openbaarde aan de mensheid:
>
>>Vitae forma vocata Allons-y! <en@avant.nl> , die Sat, 22 Sep 2012
>>05:45:27 +0200, in littera
>><oqbq58hmjurfvmvqdq4lar5sjkc0msfjic@4ax.com> in foro be.politics(et
>>aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>><ac3k1gFjtv8U1@mid.individual.net>; Fri, 21 Sep 2012 18:47:44 +0200;
>>>"Nieckq" <nieckq@xyz.invalid> openbaarde aan de mensheid:
>>>
>>>>"Waarom wij, De Morgen, 'allochtoon' niet meer gebruiken".
>>>>
>>>>Het Vlaamse dagblad "De Morgen" is een
>>>>links dagblad dat vnl. gekleurd
>>>>nieuws serveert.
>>>>
>>>>Op zich is daar niet zo veel op tegen,
>>>>net zo min als homeopathie placebo is
>>>>en helderzienden bedriegers zijn.
>>>>Als pati�nt of consument moet men eerst info inwinnen
>>>>over de producten en diensten die men zich aanschaft.
>>>>Als je maar (on-)waar voor je geld krijgt.
>>>>
>>>>Maar als men meent de Nederlandse taal te
>>>>moeten c.q. te kunnen misbruiken om extreme politieke
>>>>denkbeelden door te drukken, dan mag je
>>>>daar als taalliefhebebber best op reageren.
>>>>
>>>>Net als andere woorden in het verleden, wordt de term "allochtoon"
>>>>als "vies woord" uitgebannen en bij het grofvuil weggezet
>>>>door de baas van "De Morgen".
>>>>Want vies is vies. Op bevel van hoofdredacteur Verschelden c.s.
>>>>
>>>>Een alternatief of synoniem van "allochtoon" wordt echter niet voorgesteld
>>>>door "De Morgen". Hoewel terloops wordt verwezen naar de "rijke" Nederlandse 
>>>>taal.
>>>>
>>>>Hoe erg is het als je als journalist je ziel en taalgebruik
>>>>verkoopt aan je hoofdredacteur of directeur?
>>>>
>>>>Hoe erg is het �berhaupt om "allochtoon" als vies
>>>>woord te boycotten? Om stukken uit het woordenboek te schrappen?
>>>>
>>>>Wederom blijken taalmisbuik en extreme ideologie�n onlosmakelijk
>>>>met elkaar verbonden.
>>>>
>>>>Hoed u voor politiek correcte newspeak.
>>>>
>>>>http://www.demorgen.be/dm/nl/2462/Standpunt/article/detail/1503948/2012/09/20/Waarom-wij-De-Morgen-allochtoon-niet-meer-gebruiken.dhtml
>>>>
>>>>Waarschijnlijk worden straks andere woorden verboden,
>>>>zoals "autochtoon", "Europeaan", "liberaal", "agnosticus".
>>>>
>>>>Orwell is er niets bij.
>>>>
>>>>De Nederlandse taal is van en voor de taalgebruikers van die taal
>>>>en is geen bezit van politiek gemotiveerde mediabonzen.
>>>>
>>>>VD 14:
>>>>=========================================================
>>>>"allochtoon...van elders aangevoerd
>>>>of afkomstig, niet inheems, vreemd.
>>>>antoniem: autochtoon
>>>>   allochtone bevolking"
>>>>=========================================================
>>>>
>>>>Nieckq
>>>
>
>
>NOTA BENE:
>
>>>Woorden kunnen een negatieve 'bijklank' krijgen. Wij zoeken dan naar
>>>eufemismen. Een voorbeeld: tuberculose, tbc, tb. 
>
>!!!!
>
>
>Heeft niets met censuur te maken.
>
Toch wel: men censureert woorden wegens al dan niet vermeende
negatieve bijklanken.

>>>Allochtoon kwam in de plaats van nationaliteitsaanduidingen, waarvan
>>>sommige een negatieve bijklank kregen, zoals islamiet, Berber,
>>>Marokkaan, enz. En dan hebben we natuurlijk de instroom vanuit
>>>Oosteuopa. Het is een heel natuurlijk proces dat fatsoenlijke mensen ook
>>>hier op zoek gaan naar nieuwe eufemismen. Persoonlijk heb ik allochtoon
>>>nooit een prettig woord gevonden, trouwens.
>>>Als het gebruik van het woord allochtoon dan per se nodig is maak er dan
>>>migrant van.
>
>
>>Migrant is ook onjuist,
>
>Ik citeer:
>		migrant
>de (m.)
>na 1950 �Lat. migrans (verhuizend)
>		1  .	vrouw: migrante
>iem. die naar een andere streek of een ander land verhuist
>
>Maar gvd, weet de Grote Van Dale veel in vergelijking met een
>onderontwikkelde vals ge�ntoneerde francofoon als het fustireptiel
>gator? 
>
>
>>want het veronderstelt dat iemand tijdelijk
>>hier komt wonen ... 
>
>[quatsch]

zat het je dwars?
dan maar ook censureren.
>
>Met migrant kan een emigrant worden bedoeld, een immigrant, een
>remigrant en een transmigrant. Een keurig neutraal woord derhalve zonder
>discriminerende bijklank (en dat is de crux van het bezwaar van het
>discriminerende reptiel) om een persoon aan te duiden die niet inheems
>maar van oorsprong uitheems is.

Als die hier blijft is het geen migrant maar een immigrant omdat hij
of zij ge�mmigreerd is en niet alleen gemigreerd.

<Migratie> is verplaatsing, <immigratie> is verplaatsing en subsequent
verblijf zonder directe verdere verplaatsing, wat migratie wel
veronderstelt.

Allochtoon is gewoon komende van elders.
Geen kwade connotatie, tenzij als je racist en of xenofoob bent.
Daar een scheldwoord van maken is gewoon belachelijk.
>
>Allons-y! 
>Si non nova, nove
-- 

Fusti
Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads