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Thread View: de.comm.software.crosspoint
18 messages
18 total messages Started by ohnsj005 Tue, 06 Jan 1998 00:00
Windows95A/B/98 oder WindowsNT4.0 ???
#255
Author: ohnsj005
Date: Tue, 06 Jan 1998 00:00
23 lines
2147 bytes
Hallo!

Ich habe geade Windows95B und Internet Explorer4.0 auf meinem Rechner
installiert. Ich bin eigendlich zufrieden...

Ich m�chte mir aber einen neuen Rechner zusammenst�pseln (siehe Nachricht:
S:Infos&Preise zu Computerteilen) und bin jetzt unschl�ssig, welches Windows
Betriebssystem ich mir dazukaufen soll ???

Windows NT4.0 ist wahrscheinlich stabiler, aber braucht mehr Ressourcen...
Windows 95 B und IE4.0 sind halt sehr instabil :-( k�nnte sich aber mit der
Zeit �ndern, hoffe ich (Updates) Was macht eigendlich Windows 98?? so in
hinsicht auf Leistung, neue Features, Stabilit�t...

Ich hoffe, ihr k�nnt mir da weiterhelfen, besonders, weil ich als Student an
die Studenten-Lizenzen drankomme :-) (WinNT4.0, Office97 Pro,...)

Danke im vorraus und Ciao for Now :-]

ohnsj005
E-Mail-Adresse(n):
  ohnsj005@mail.uni-mainz.de
Re: Windows95A/B/98 oder WindowsNT4.0 ???
#250
Author: Johnsen
Date: Sun, 11 Jan 1998 00:00
43 lines
3188 bytes

ohnsj005 schrieb in Nachricht <68v6qo$5l$2@bambi.zdv.Uni-Mainz.DE>...
>Ich habe geade Windows95B und Internet Explorer4.0 auf meinem Rechner
>installiert. Ich bin eigendlich zufrieden...
>Ich m�chte mir aber einen neuen Rechner zusammenst�pseln (siehe Nachricht:
>S:Infos&Preise zu Computerteilen) und bin jetzt unschl�ssig, welches
Windows
>Betriebssystem ich mir dazukaufen soll ???
>Windows NT4.0 ist wahrscheinlich stabiler, aber braucht mehr Ressourcen...
>Windows 95 B und IE4.0 sind halt sehr instabil :-( k�nnte sich aber mit der
>Zeit �ndern, hoffe ich (Updates) Was macht eigendlich Windows 98?? so in
>hinsicht auf Leistung, neue Features, Stabilit�t...



Finger weg von neuen Produkten !
Wenn Du wirklich ein stabiles Betriebsstem haben willst, nimm Win95 B mit
MSIE 3.02. Das ist stabil. MSIE 4.01 ist auch noch nicht stabil,
zumindestens bei mir nicht  :(

Wenn Windows 98 rauskommen sollte, kannst Du davon ausgehen mit 1000%
Sicherheit, dass es noch 1000 Macken hat. Microsoft benutzt die K�ufer gerne
als Betatester.  :)
Windows NT4.0 ist mit den neusten Patchen ziemlich stabil,
aber besonders Spiele laufen darunter relativ selten.
Aber wenn Du nicht spielen willst ???

Win95 reicht f�r die naechsten Jahre aus. Windows 98 wird auch kaum mehr an
Leistungsf�higkeit gegen�ber Win95 haben, weil es sich bei diesem Produkt
eher um eine Strategie von Microsoft handelt. (Wie verdr�ngt man den
f�hrenden Browserk�nig Netscape am unfairsten vom Markt?)
Also falls Windows 98 wirklich mit MSIE 4.0 rauskommen sollte, was ich nicht
glaube (wegen den gerichtlichen Schwierigkeiten von MS) wird sich kaum was
aendern.

Yong-Sun Yun v/o Johnsen
--------------------------------------------
Homepage:  http://members.aol.com/JohnsenYun
Email:          y.yun@ndh.net
                   uzsbm1@uni-bonn.de
                   JohnsenYun@aol.com
ICQ:            3076235
Re: Windows95A/B/98 oder WindowsNT4.0 ???
#238
Author: Andreas Holmer
Date: Mon, 12 Jan 1998 00:00
56 lines
3080 bytes
ohnsj005 wrote:
> 
> Hallo!
> 
> Ich habe geade Windows95B und Internet Explorer4.0 auf meinem Rechner
> installiert. Ich bin eigendlich zufrieden...
> 
> Ich möchte mir aber einen neuen Rechner zusammenstöpseln (siehe Nachricht:
> S:Infos&Preise zu Computerteilen) und bin jetzt unschlüssig, welches Windows
> Betriebssystem ich mir dazukaufen soll ???
> 
> Windows NT4.0 ist wahrscheinlich stabiler, aber braucht mehr Ressourcen...
> Windows 95 B und IE4.0 sind halt sehr instabil :-( könnte sich aber mit der
> Zeit ändern, hoffe ich (Updates) Was macht eigendlich Windows 98?? so in
> hinsicht auf Leistung, neue Features, Stabilität...
> 
> Ich hoffe, ihr könnt mir da weiterhelfen, besonders, weil ich als Student an
> die Studenten-Lizenzen drankomme :-) (WinNT4.0, Office97 Pro,...)
> 
> Danke im vorraus und Ciao for Now :-]
> 
Wenn Du Student bist (wie ich) hast Du die Loesung schon auf der Hand:
Win95 und WinNT als Doppelinstallation. Win95(Update) und NT gibts eh
nur im Doppelpack... zumindest bisher.

Win98: warten, warten bis ca. 2000 ;)
Ausserdem hast Du NT5.0 vergessen. Das sollte aber schon ziemlich stabil
sein (hoff ich)

Nochwas zu NT: Wenn Du dir einen neuen Rechner bauen willst, wirst Du ja
wohl mehr als einen P100 und mind. 32MB reinpacken. Das reicht schon um
vernuenftig zu arbeiten. (Am wichtigsten ist der Speicher)
Ich sprech aus eigener Erfahrung... 
(mit 80MB werkelts aber noch besser ;)

Und zum Thema IE4: Laeuft bei mir sehr stabil, relativ gesehen, saeuft
vielleicht einmal pro Woche ab... (_Nur_ der Browser, 2 Min spaeter
laeuft er wieder)

Bye
  Andi
Re: Windows95A/B/98 oder WindowsNT4.0 ???
#239
Author: Markus Ingendahl
Date: Mon, 12 Jan 1998 00:00
14 lines
1983 bytes
Hiho!

Zu NT 4.0 gibt es noch etwas zu sagen: bei mehr als 32MB ist es z.T. schneller,
als Win95 (So bspw. bei GLQuake-Framerate)! - Egal!
Wenn Du den Rechner professionell nutzen willst, bspw. Programmieren etc.
wuerde ich auf jeden Fall NT vorziehen. Zum einen hast Du da echtes
Multitasking (Bill Gates sagt das zwar auch ueber Win95, aber wer glaubt
das schon) und zum zweiten ist es einfach stabiler. Ich habe bei mir beides
installiert: WinNT zum Arbeiten und Win95 zum Zocken. Das hat sich
bisher bewaehrt. Alledings sind bei NT 32MB absolutes Minimum.

Gruss
Markus
Re: Windows95A/B/98 oder WindowsNT4.0 ???
#240
Author: Benjamin Schweizer
Date: Mon, 12 Jan 1998 00:00
35 lines
2791 bytes
Markus Ingendahl schrieb:

> Hiho!
>
> Zu NT 4.0 gibt es noch etwas zu sagen: bei mehr als 32MB ist es z.T. schneller,
> als Win95 (So bspw. bei GLQuake-Framerate)! - Egal!
> Wenn Du den Rechner professionell nutzen willst, bspw. Programmieren etc.
> wuerde ich auf jeden Fall NT vorziehen. Zum einen hast Du da echtes

Wenn man professionell arbeiten will kann ich aber auch Linux empfehlen.
F�r Freaks
geradezu ideal. F�r jemanden mit wenig Ahnung ist es nat�rlich nicht
empfehlenswert, aber was will der denn auch mit NT?

> Multitasking (Bill Gates sagt das zwar auch ueber Win95, aber wer glaubt
> das schon) und zum zweiten ist es einfach stabiler. Ich habe bei mir beides
> installiert: WinNT zum Arbeiten und Win95 zum Zocken. Das hat sich
> bisher bewaehrt. Alledings sind bei NT 32MB absolutes Minimum.

Ich hab' bei mir Linux und Win95 laufen und bin gl�cklich. Zumal Linux
f�r's
Internet geradezu wie geschaffen ist.

> Gruss
> Markus


cu, Benjamin                          http://privat.schlund.de/SternSZ
---
Verteidigung eines Skins: "Dann hat mich dieser Mensch in der S-Bahn
durch nicht hinsehen und nichts tun so provoziert, da mu�te ich mich
einfach wehren. Dabei ist er wohl erschrocken und mir voll in den Base-
ball Schl�ger gelaufen. Der ganze Schl�ger ist voller Blut. Ich �ber-
lege noch, ob ich eine Anzeige wegen Sachbesch�digung machen soll."
Re: Windows95A/B/98 oder WindowsNT4.0 ???
#241
Author: Thomas Gamradt
Date: Mon, 12 Jan 1998 00:00
29 lines
2791 bytes
>Ich habe geade Windows95B und Internet Explorer4.0 auf meinem Rechner
>installiert. Ich bin eigendlich zufrieden...
>
>Windows NT4.0 ist wahrscheinlich stabiler, aber braucht mehr Ressourcen...
>Windows 95 B und IE4.0 sind halt sehr instabil :-( k�nnte sich aber mit der
>Zeit �ndern, hoffe ich (Updates) Was macht eigendlich Windows 98?? so in
>hinsicht auf Leistung, neue Features, Stabilit�t...

Windows NT ist mit Sicherheit das bessere System. Es setzt halt nicht
mehr auf DOS auf, sondern ist wirklich ein reinrassiges 32bit System.
Darin liegt aber auch das einzige Problem: Mit Kompatibilit�t zu
Spielen sieht's �bel aus. Aber zum Arbeiten ist es optimal. Es
empfiehlt sich wahrscheinlich, Win95 noch daneben auf der Platte zu
lassen (Thema Studentenlizenz: Win95 und NT4.0 gibt's im Kombipack,
wie Du wahrscheinlich schon gemerkt hast).
Zum Thema Ressourcen: NT braucht tats�chlich mehr, aber wenn Du Die
jetzt sowieso einen neuen PC kaufst, dann hat der auch mehr. 32MB
kosten noch schlappe 100 Mark, also kauft man sinnvollerweise
mindestens 64. Die restlichen Anforderungen sind mittlerweile auch
Standard.
Apropos Speicher: schalte mal bei Win95 die Swap-Datei ab. Du wirst
Dich wundern, wie schnell Dir der Speicher ausgeht.
Windows98: Nachdem ich den Artikel in der c't gelesen habe: F�r mich
das �berfl�ssigste Update aller Zeiten. Nur neuer Spielkram, der
Rechenzeit kostet. Ich hatte mal unter Win95 den IE4 mit allem
installiert. Damit ging die Performance derma�en in die Knie...

Thomas
Re: Windows95A/B/98 oder WindowsNT4.0 ???
#242
Author: Christoph Burghardt
Date: Mon, 12 Jan 1998 00:00
32 lines
2656 bytes
Thomas Gamradt schrieb:

> Apropos Speicher: schalte mal bei Win95 die Swap-Datei ab. Du wirst
> Dich wundern, wie schnell Dir der Speicher ausgeht.

Na sicher. Ich habe mal NN4 gestartet und im Systemmonitor den freien
Speicher beobachtet. Der sank von 18MB (ich habe insgesamt 36) auf 4MB.
Mit vielen weiteren Programmen kann man dann nicht mehr ven�nftig
arbeiten...

> Windows98: Nachdem ich den Artikel in der c't gelesen habe: F�r mich
> das �berfl�ssigste Update aller Zeiten. 

Das w�rde ich sogar von Win95b behaupten. Die Minimalinstallation
betr�gt 55MB im Gegensatz zu 30MB bei Win95. 25MB mehr Schrott, die
hauts�chlich zu Lasten des IE und seiner JavaVM gehen. Da ich den aber
sowieso nie benutze, ist das alles vergeudeter Speicherplatz. Ich habe
nach einer Woche Probezeit Win95b runtergeschmissen und Win95a wieder
installiert. Es l�uft deutlich schneller...

> Nur neuer Spielkram, der
> Rechenzeit kostet. Ich hatte mal unter Win95 den IE4 mit allem
> installiert. Damit ging die Performance derma�en in die Knie...
> 

Und wenn man ihn erst installiert hat, bekommt man ihn nur mit einer
Neuinstallation von Windows wieder ordentlich runter...

Aber das wird alles off-topic, deshalb Schlu� jetzt.

Christoph
Re: Windows95A/B/98 oder WindowsNT4.0 ???
#234
Author: V. Kwasny
Date: Tue, 13 Jan 1998 00:00
80 lines
4914 bytes
On Tue, 13 Jan 1998 16:47:21 +0100, "Stefan Edler"
<steed@heim8.tu-clausthal.de> wrote:

>Hallo!
Hi!

Als erstes: Nat�rlich l��t sich aus dem Lizenzvertrag die Intention
von MS erkennen, da� entweder das eine oder das andere Betriebssystem
zeitgleich auf der Festplatte liegen darf. In meinem Artikel wollte
ich jedoch aufzeigen, da� die Formulierung keineswegs so eindeutig
ist, sondern f�r uns DummUser eher irref�hrend und verschleiernd
erscheint. Im Zeifelsfall sitzt MS doch am l�ngeren Hebel; eine
Aussicht auf Erfolg in einem Rechtsstreit ist fragw�rdig.

>
>Anf�hrungszeichen werden auch zum Zwecke der Hervorhebung verwendet.
>In diesem Falle wird "Benutzung" hervorgehoben, weil eine im
>umgangssprachlichen
>Gebrauch mi�verst�ndliche Formulierung genauer definiert wird.

Selbst wenn man die Anf�hrungszeichen als Hervorhebung versteht, ist
doch ein Bezug zum vorigen Absatz nicht unbedingt gegeben. Es wird
nicht klar ausgedr�ckt, ob sich die Definition auf den ganzen
Lizenzvertrag oder nur auf den speziellen Unterabschnitt (i) WinNT
bezieht. In (ii) Win95 wird diese Definition nicht verwendet, also
kann man wohl win95 im herk�mmlichen Sprachgebrauch _benutzen_?!
>
>>Der Text bietet also Spielraum zur Interpretation in beide Richtungen.
>
>Ich denke nicht.

Damit sprichst du dem Kunden jegliche Rechte ab. Wenn MS mehrdeutige
Formulierungen benutzt, und erst in Unterklauseln allgemein
gebr�uchliche Worte umdefiniert und damit andeutet was eigentlich
gemeint ist, dann sollte dies zum Vorteil des Kunden ausgelegt werden.
So etwas kann auch als Irref�hrung oder Verschleierung bezeichnet
werden.
>
>
>Allerdings w�re es
>tats�chlich angebrachter die Verpackung mit "Windows 95 ODER Windows NT 4.0"
>zu bedrucken - was beim Benutzer allerdings zun�chst Gel�chter ausl�sen
>d�rfte
>(OS - ein Gestaltwandler, der Griff in die Lostrommel?).

Dies gerade nicht! Auf einer Verpackung sollte unmi�verst�ndlich klar
beschrieben werden, was er mit diesem Produkt erwirbt. Von mir aus
kann auch Win95 _und_ WinNT draufstehen, solange darauf hingewiesen
wrid, da� XOR gemeint ist. 


>>Alles in Allem, wieder ein Beispiel wie MS mit den Kunden umgeht. Ich
>>fand es an sich schon unversch�mt genug, da� ich zuerst die Lizenz
>>bezahlen mu� (nur das Blatt Papier), und das Produkt erst auf
>>Anforderung beim Hersteller nach 2-3 Wochen zugesand wird.
>
>
>Zugegeben - aber daf�r ist diese Version auch konkurrenzlos billig.
>Gibt es noch eine Konkurrenz?

Ich w�rde nicht sagen billig, sondern allenfalls g�nstig, da die
Lizenz zeitlich begrenzt ist (Dauer der Immatrikulation), und der
Monats-Etar eines durchschnittlichen Studenten doch erheblich belastet
wird.

>Vielleicht sollten doch ALLE zu Linux greifen - aber das ist eine philoso-
>phische Diskussion, die nix mehr mit dem ursp�nglichen Thread zu tun hat.
>
Da hast du recht. Vielleicht sollten wir unsere Zeit lieber mit RTFM
von Linux verbringen, als mit Wortklaubereien �ber MS Lizenzvert�ge.

Um den Bezug zum Thread wieder herzustellen, w�rde ich allen K�ufern
der Studentenlizenz empfehlen, zuerst Win95 zu installieren und den
Spieltrieb zu befriedigen. Wenn es ans ernsthafte Arbeiten geht, wird
eh jeder entnervt feststellen, da� NT das bessere System von beiden
ist, und Win95 l�schen. So kommt niemand in den Konflikt mit
unterschiedlichen Auslegungen von Lizenzvertr�gen.

Volker
Re: Windows95A/B/98 oder WindowsNT4.0 ???
#243
Author: Stefan Edler
Date: Tue, 13 Jan 1998 00:00
28 lines
2155 bytes

Andreas Holmer schrieb in Nachricht
<34BA099A.732AA27@spock.hsh.stusta.mhn.de>...
ohnsj005 wrote:


>Wenn Du Student bist (wie ich) hast Du die Loesung schon auf der Hand:
>Win95 und WinNT als Doppelinstallation. Win95(Update) und NT gibts eh
>nur im Doppelpack... zumindest bisher.


Vorsicht!
Nix Doppelinstallation, damit werden die Lizenzvereinbarungen verletzt und
es
handelt sich dann um eine reinrassige Raubkopie.
Ausgeliefert wird zwar sowohl NT als auch Win95. Aber installiert werden
darf nur entweder
NT oder Win95. Sicherlich erscheint dieser Einwand spitzfindig, aber die
freie Benutzung
beider Installationen gleichzeitig ist rechtswidrig und somit strafbar.
Also, entweder NT installieren (zum Arbeiten) oder Win95 (aus
Kompatibilit�tsgr�nden oder
zum Spielen)!

Yours faithfully

steed
Re: Windows95A/B/98 oder WindowsNT4.0 ???
#244
Author: JK'98
Date: Tue, 13 Jan 1998 00:00
15 lines
1847 bytes
Stefan Edler wrote:

> Sicherlich erscheint dieser Einwand spitzfindig, aber die freie
> Benutzung
> beider Installationen gleichzeitig ist rechtswidrig und somit
> strafbar.

Bezieht sich Microsoft tats�chlich auf die Installation beider OS auf
einer Maschine oder geht es darum, da� beide nicht GLEICHZEITIG benutzt
werden d�rfen? Es w�re ja ein bi�chen schwierig, die Kiste simultan
unter NT und Fenster95 zu booten. ;^)


Jan
Re: Windows95A/B/98 oder WindowsNT4.0 ???
#245
Author: Andreas Holmer
Date: Tue, 13 Jan 1998 00:00
44 lines
2808 bytes
Stefan Edler wrote:
> 
> Andreas Holmer schrieb in Nachricht
> <34BA099A.732AA27@spock.hsh.stusta.mhn.de>...
> ohnsj005 wrote:
> 
> >Wenn Du Student bist (wie ich) hast Du die Loesung schon auf der Hand:
> >Win95 und WinNT als Doppelinstallation. Win95(Update) und NT gibts eh
> >nur im Doppelpack... zumindest bisher.
> 
> Vorsicht!
> Nix Doppelinstallation, damit werden die Lizenzvereinbarungen verletzt und
> es
> handelt sich dann um eine reinrassige Raubkopie.
> Ausgeliefert wird zwar sowohl NT als auch Win95. Aber installiert werden
> darf nur entweder
> NT oder Win95. Sicherlich erscheint dieser Einwand spitzfindig, aber die
> freie Benutzung
> beider Installationen gleichzeitig ist rechtswidrig und somit strafbar.
> Also, entweder NT installieren (zum Arbeiten) oder Win95 (aus
> Kompatibilitätsgründen oder
> zum Spielen)!
> 
Stimmt zwar fuer das Doppelpack der Studentenlizenz, wenn man aber schon
Win95 betreibt, d.h. man schon eine Win95 Lizenz besitzt und zusaetzlich
dann WinNT bekommt (nur halt im Doppelpack) bekommt man dann doch eine
legale Installation. 
(Oder irre ich mich? WinNT laesst sich ja so wunderbar ueber Win95
installieren, besser gesagt nebenher, ganz ohne Probleme, wohlgemerkt
ohne Win95 irgendwas zuleide zu tun)

Bye
  Andi
Re: Windows95A/B/98 oder WindowsNT4.0 ???
#246
Author: V. Kwasny
Date: Tue, 13 Jan 1998 00:00
96 lines
5762 bytes
On Tue, 13 Jan 1998 08:48:51 +0100, JK'98 <jkann@c-s-k.de> wrote:

>
>Bezieht sich Microsoft tats�chlich auf die Installation beider OS auf
>einer Maschine oder geht es darum, da� beide nicht GLEICHZEITIG benutzt
>werden d�rfen? Es w�re ja ein bi�chen schwierig, die Kiste simultan
>unter NT und Fenster95 zu booten. ;^)
>

Hier ein Zitat aus "MS Lizenz f�r Studenten":

/Zitat

Produktbeschreibung:
Windows 95 Upgrade Deutsche Version CD-ROM
und/oder
^^^^^^^^
Windows NT Workstation 4.0 Deutsche Version CD-ROM

1. Lizenzgew�hrung
...
Sie d�rfen nur eines der auf der ersten Seite dieses Lizenzvertrages
(Anm.: s.Produktbeschreibung) bezeichneten Produkte zur gleichen Zeit
installieren und benutzen. Sie d�rfen von einem Produkt zum anderen
wechseln, jedoch nie beide Produkte zur gleichen Zeit installieren und
benutzen und Sie d�rfen das Produkt, das sie nicht nicht benutzen,
nicht vermieten, verleasen oder auf andere Weise an Dritte �bertragen.

(i) Falls Sie sich dazu entschlossen haben, MS Windows NT Workstation
zu installieren und zu benutzen, gilt der folgende Abschnitt:
	Sie d�rfen eine Kopie der Software ... auf einem einzelen
Computer ... installieren und benutzen. Die Software ist auf einem
Computer "in Benutzung", wenn sie in den tempor�ren Speicher (RAM)
geladen oder im permanenten Speicher (z.B.Festplatte ...)dieses
Computers installiert ist.

(ii) Falls Sie sich dazu entschlossen haben MS Windows 95 ... zu
installieren und benutzen, gilt folgender Abschnitt:
	Sie k�nnen eine Kopie der Software auf einem einzelnen
Computer installieren und Benutzen.  
...
/Zitat ende

Ich denke, da� daraus hervorgeht, da� nur entweder Win95 oder NT auf
einem Computer installiert sein darf. Jedoch ist die Formulierung
nicht ganz klar:
1. Das und/oder in der Produktbeschreibung ist mehrdeutig.
2. Im ersten Abschnitt des Lizenzvertrages wird "installieren und
benutzen" nicht eindeutig definiert. Man kann "installieren" wie im
allgemeinem Sprachgebrauch aufassen, also allein den Vorgang des
�berspielens und Einrichtens der Software.Dies kann man auf einem
Computer sowieso nicht gleichzeitg machen. Das Benutzen versteht sich
im allgemeinen Sprachgebrauch, als Ausf�hren und Betrieb einer
Software.
"Zur gleichen Zeit" ist ebenso unklar, da es sich einen Zeitpunkt
(kurzer Zeitraum, indem entweder das eine oder das andere
Betriebsystem hochgefahren ist) oder um einen l�ngeren Zeitraum
handeln kann.

Man kann also zu eigenen Gunsten daraus folgern, da� zwar beide
Betreibsysteme in einem Zeitraum gleichzeit auf der Festplatte
gespeichert sein d�rfen, aber weder der Vorgang des Installierens noch
das Ausf�hren gleichzeitig (Zeitpunkt) geschehen darf.

Jedoch wird im speziellen Absatz �ber NT (i) "in Benutzung" auch als
permanente Speicherung definiert, was diese Argumentation hinf�llig
macht.
Es entsteht aber eine weitere Unklarheit dadurch, da� "in Benutzung"
in Anf�rungszeichen gesetzt ist. In der deutschen Rechtschreibung
werden Anf�hrungszeichen nur bei w�rtlicher Rede oder bei Zitaten
gebraucht, was hier beides nicht zutrifft. Die Definition wird dadurch
uneindeutig, da nicht ganz klar wird was eigentlich definiert werden
soll. Ein direkter Bezug zum "Installieren und Benutzen" ist nicht
eindeutig erkennbar.

Der Text bietet also Spielraum zur Interpretation in beide Richtungen.

Man kann MS dar�ber hinaus auch Irref�hrung vorwerfen, da auf der
Verpackung "Windows 95 und Windows NT 4.0" aufgedrukt ist. Was einen 
                       ^^^      
zu der Annahme veranlassen kann, da� beide System gleichzeitig benutzt
werden d�rfen. Auf der R�ckseite der Verpackung ist diesbez�glich
lediglich eine Internet Site (www.microsoft.de/forschung&lehre) als
Hinweis auf die Lizenzbestimmungen angegeben. Zus�tzlich ist
angegeben, das bei nicht Zustimmung der "beiliegenden Softwarelizenz"
das Paket zur vollst�ndigen R�ckerstattung an den H�ndeler
zur�ckgegeben werden kann (Dazu mu� man das Produkt aber erst einmal
kaufen, um die Bestimmungen lesen zu k�nnen).

Alles in Allem, wieder ein Beispiel wie MS mit den Kunden umgeht. Ich
fand es an sich schon unversch�mt genug, da� ich zuerst die Lizenz
bezahlen mu� (nur das Blatt Papier), und das Produkt erst auf
Anforderung beim Hersteller nach 2-3 Wochen zugesand wird. 

Volker
Re: Windows95A/B/98 oder WindowsNT4.0 ???
#248
Author: Stefan Edler
Date: Tue, 13 Jan 1998 00:00
22 lines
2156 bytes
Uffa, da habe ich ja wieder eine wilde Diskussion ausgel�st! :-)
>
<Stimmt zwar fuer das Doppelpack der Studentenlizenz, wenn man aber schon
<Win95 betreibt, d.h. man schon eine Win95 Lizenz besitzt und zusaetzlich
<dann WinNT bekommt (nur halt im Doppelpack) bekommt man dann doch eine
<legale Installation.
<(Oder irre ich mich? WinNT laesst sich ja so wunderbar ueber Win95
<installieren, besser gesagt nebenher, ganz ohne Probleme, wohlgemerkt
<ohne Win95 irgendwas zuleide zu tun)


Wenn schon eine Win95 Lizenz vorliegt und Win NT NICHT als UPDATE gekauft
wurde
(so es das �berhaupt gibt Win95 -update-> NT 4.0), dann ist es v�llig
legitim beide Kopien
zu benutzen (benutzen in M$ Definition)!

<Bye
<  Andi

steed
Re: Windows95A/B/98 oder WindowsNT4.0 ???
#249
Author: Stefan Edler
Date: Tue, 13 Jan 1998 00:00
62 lines
3978 bytes
Hallo!

>Jedoch wird im speziellen Absatz �ber NT (i) "in Benutzung" auch als
>permanente Speicherung definiert, was diese Argumentation hinf�llig
>macht.
>Es entsteht aber eine weitere Unklarheit dadurch, da� "in Benutzung"
>in Anf�rungszeichen gesetzt ist. In der deutschen Rechtschreibung
>werden Anf�hrungszeichen nur bei w�rtlicher Rede oder bei Zitaten
>gebraucht, was hier beides nicht zutrifft. Die Definition wird dadurch
>uneindeutig, da nicht ganz klar wird was eigentlich definiert werden
>soll. Ein direkter Bezug zum "Installieren und Benutzen" ist nicht
>eindeutig erkennbar.


Anf�hrungszeichen werden auch zum Zwecke der Hervorhebung verwendet.
In diesem Falle wird "Benutzung" hervorgehoben, weil eine im
umgangssprachlichen
Gebrauch mi�verst�ndliche Formulierung genauer definiert wird.

>Der Text bietet also Spielraum zur Interpretation in beide Richtungen.


Ich denke nicht.


>Man kann MS dar�ber hinaus auch Irref�hrung vorwerfen, da auf der
>Verpackung "Windows 95 und Windows NT 4.0" aufgedrukt ist. Was einen
>                       ^^^
>zu der Annahme veranlassen kann, da� beide System gleichzeitig benutzt
>werden d�rfen.

Die Lizenzbedingungen werden umgehend ausgeliefert. Allerdings w�re es
tats�chlich angebrachter die Verpackung mit "Windows 95 ODER Windows NT 4.0"
 zu bedrucken - was beim Benutzer allerdings zun�chst Gel�chter ausl�sen
d�rfte
(OS - ein Gestaltwandler, der Griff in die Lostrommel?).

>Auf der R�ckseite der Verpackung ist diesbez�glich
>lediglich eine Internet Site (www.microsoft.de/forschung&lehre) als
>Hinweis auf die Lizenzbestimmungen angegeben. Zus�tzlich ist
>angegeben, das bei nicht Zustimmung der "beiliegenden Softwarelizenz"
>das Paket zur vollst�ndigen R�ckerstattung an den H�ndeler
>zur�ckgegeben werden kann (Dazu mu� man das Produkt aber erst einmal
>kaufen, um die Bestimmungen lesen zu k�nnen).
>
>Alles in Allem, wieder ein Beispiel wie MS mit den Kunden umgeht. Ich
>fand es an sich schon unversch�mt genug, da� ich zuerst die Lizenz
>bezahlen mu� (nur das Blatt Papier), und das Produkt erst auf
>Anforderung beim Hersteller nach 2-3 Wochen zugesand wird.


Zugegeben - aber daf�r ist diese Version auch konkurrenzlos billig.
Gibt es noch eine Konkurrenz?
Vielleicht sollten doch ALLE zu Linux greifen - aber das ist eine philoso-
phische Diskussion, die nix mehr mit dem ursp�nglichen Thread zu tun hat.

>Volker

Yours facefully

steed
Re: Windows95A/B/98 oder WindowsNT4.0 ???
#236
Author: LPeters
Date: Wed, 14 Jan 1998 00:00
31 lines
2406 bytes


JK'98 wrote:

> Bezieht sich Microsoft tats�chlich auf die Installation beider OS auf
> einer Maschine oder geht es darum, da� beide nicht GLEICHZEITIG benutzt
> werden d�rfen? Es w�re ja ein bi�chen schwierig, die Kiste simultan
> unter NT und Fenster95 zu booten. ;^)
>
> Jan


Es hie� doch:

>     Sie d�rfen eine Kopie der Software ... auf einem einzelen
> Computer ... installieren und benutzen. Die Software ist auf einem
> Computer "in Benutzung", wenn sie in den tempor�ren Speicher (RAM)
> geladen oder im permanenten Speicher (z.B.Festplatte ...)dieses
> Computers installiert ist.


Mein Senf dazu: Wie w�r's mit 'ner Wechselplatte ? Dann ist doch
IMHO jeweils nur _ein_ System auf diesem 'Computer' installiert
(wie definiert  man eigentlich einen Computer ? Was sagen die
Rechtswissenschaftler ?)
Und wenn man halt jeweils den Prozessor austauscht oder einen
anderen Monitor dranst�pselt (ich meine - im Prinzip)  ?

C'ya,
Lars
Re: Windows95A/B/98 oder WindowsNT4.0 ???
#237
Author: Billy
Date: Wed, 14 Jan 1998 00:00
7 lines
1499 bytes
>Vorsicht!
>Nix Doppelinstallation, damit werden die Lizenzvereinbarungen
>verletzt und es handelt sich dann um eine reinrassige Raubkopie.


WHO CARES ?
Re: Windows95A/B/98 oder WindowsNT4.0 ???
#233
Author: Ingo D�rrie
Date: Fri, 16 Jan 1998 00:00
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Hallo all!

> Stefan Edler wrote:
> >
> > Andreas Holmer schrieb in Nachricht
> > <34BA099A.732AA27@spock.hsh.stusta.mhn.de>...
> > ohnsj005 wrote:
> >
> > >Wenn Du Student bist (wie ich) hast Du die Loesung schon auf der Hand:
> > >Win95 und WinNT als Doppelinstallation. Win95(Update) und NT gibts eh
> > >nur im Doppelpack... zumindest bisher.
> >
> > Vorsicht!
> > Nix Doppelinstallation, damit werden die Lizenzvereinbarungen verletzt und
> > es
> > handelt sich dann um eine reinrassige Raubkopie.
> > Ausgeliefert wird zwar sowohl NT als auch Win95. Aber installiert werden
> > darf nur entweder
> > NT oder Win95. Sicherlich erscheint dieser Einwand spitzfindig, aber die
> > freie Benutzung
> > beider Installationen gleichzeitig ist rechtswidrig und somit strafbar.
> > Also, entweder NT installieren (zum Arbeiten) oder Win95 (aus
> > Kompatibilit�tsgr�nden oder
> > zum Spielen)!
> >
> Stimmt zwar fuer das Doppelpack der Studentenlizenz, wenn man aber schon
> Win95 betreibt, d.h. man schon eine Win95 Lizenz besitzt und zusaetzlich
> dann WinNT bekommt (nur halt im Doppelpack) bekommt man dann doch eine
> legale Installation.
> (Oder irre ich mich? WinNT laesst sich ja so wunderbar ueber Win95
> installieren, besser gesagt nebenher, ganz ohne Probleme, wohlgemerkt
> ohne Win95 irgendwas zuleide zu tun)
>

Ich glaube, da� MS sich nicht direkt aufregen wird, wenn eine
Dual-Boot-Installation o.�. vorgenommen worden ist, solange das Ganze von einem
Studenten zu "Lernzwecken" eingesetzt wird.

Anders d�rfte es in gewerblichem Umfeld ausschauen. Da wiederum w�rde ich darauf
achten, nur korrekt lizensierte Software einzusetzen, weil es sonst zu
erheblichen Forderungen kommen kann.

BTW: Linux ist m.E. eh die bessere Variante.

--


Freundliche Gr��e

Ingo D�rrie



email contact
 office: ingo.doerrie@agoform.de
private: ingo.doerrie@t-online.de
Re: Windows95A/B/98 oder WindowsNT4.0 ???
#266
Author: Martin Wodrich
Date: Mon, 02 Mar 1998 00:00
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Jens Slwald  schrieb am 26.02.98 um 22:24:

JS>Und von Windows98 halte ich auch nichts. Hautpgrund ist die
JS>Installation vom Internet Explorer 4.0

Ich auch nix. Und wen der Ie4 von Win98 entfernt wird haste Win95b mit USB  
(4.00.1212).

-- 
Tschau,              Scotty , beam me up.
*MARTIN_W*           Homepage : http://home.pages.de/~MARTIN_W/
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