🚀 go-pugleaf

Gerard Del a �crit :

> imp�dance de 40 ohms me pose un probl�me de transfo pour l'adapter � une
> entr�e standard (200 ohms).

40 vers 200, ca ne devrait pas poser de probl�me. d'ailleurs les
micros font 200 ohms, mais les entr�es font sans doute beaucoup plus

jdd


-- 
http://www.dodin.net
Le wiki des forums son-image fran�ais:
http://new.dodin.org/frsv/
http://valerie.dodin.org

jean-daniel dodin a �crit :

>> imp�dance de 40 ohms me pose un probl�me de transfo pour l'adapter � une
>> entr�e standard (200 ohms).

> 40 vers 200, ca ne devrait pas poser de probl�me. d'ailleurs les
> micros font 200 ohms, mais les entr�es font sans doute beaucoup plus

Ce n'est pas l'adaptation d'imp�dance qui me pr�occupe, l'imp�dance 
d'une entr�e micro se situant plut�t en effet autour du kilohm. Mais le 
niveau fourni par ce dinosaure aurait bien besoin des quelques dB d'un 
transfo pour �tre exploitable avec une interface audio sans pousser le 
gain au point de r�colter un souffle prohibitif.
J'ai bien quelques vieux et excellents transfos LIE-Belin (provenant 
d'ancien mat�riel ORTF) avec entr�e 50/200 (deux primaires en parall�le 
ou en s�rie), rapport 1+1/31,6,  mais ils sont faits pour attaquer une 
EF86, Z de l'ordre du megohm...

-- 
GD

Gerard Del <gastontiretjules@orange.fr.invalid> �crivait 
news:mn.3c807d96d4265bdb.85752@orange.fr.invalid:

> Bonjour,
> 
> Un micro Western Electric 639B comme celui-ci
> 
> http://www.coutant.org/altec639/index.html
> 
> dormait depuis quelques d�cennies dans dans un coin de mon grenier...


Whaou, c'est ou ton grenier ??

> Je voudrais le remettre en service (il est en parfait �tat) mais son 
> imp�dance de 40 ohms me pose un probl�me de transfo pour l'adapter � 
> une entr�e standard (200 ohms).

Une entr�e micro standard de console maintenant c'est plut�t 1 ou 2 KOhm. 
Voir plus... Donc no problem...


> O� pourrais-je trouver un tel transfo ?

Pourquoi faire ?

Tant que le rapport :
(sortie)Ohm=(entr�e)Ohm (c'est le 600/600 des vieilles technos)= no prob
(sortie)Ohm=100x(entr�e)Ohm (c'est la limite pour �viter le filtrage en 
peigne)= no prob
(sortie)Ohm=1000x(entr�e)Ohm (standard des "In Mic" des consoles 
actuelles)=no prob
Dans ton cas si tu le branche sur une console moderne c'est tout bon.

> Question subsidiaire : existerait-il un pr�ampli "contemporain" (et 
> abordable...) qui accepterait de prendre en charge un tel micro 
> (combinaison d'un ruban et d'un dynamique) ?

S'il n'a pas besoin d'alimentation exotique (par ex 12T), pas besoin de 
pr�amp particulier.

Ce qui n'est pas le cas de ce micro.

Si il souffle, ben... C'est parce qu'il est vieux.


> Merci

De rien

cordialement

oragoun

oragoun a �crit :
> Gerard Del <gastontiretjules@orange.fr.invalid> �crivait 
> news:mn.3c807d96d4265bdb.85752@orange.fr.invalid:

>> Un micro Western Electric 639B comme celui-ci
>> 
>> http://www.coutant.org/altec639/index.html
>> 
>> dormait depuis quelques d�cennies dans dans un coin de mon grenier...

> Whaou, c'est ou ton grenier ??
Juste au dessus de la grange ;)

>> Je voudrais le remettre en service (il est en parfait �tat) mais son 
>> imp�dance de 40 ohms me pose un probl�me de transfo pour l'adapter � 
>> une entr�e standard (200 ohms).

> Une entr�e micro standard de console maintenant c'est plut�t 1 ou 2 KOhm. 
> Voir plus... Donc no problem...

C'est pas dans une console que je le branche (voir plus loin).

>> O� pourrais-je trouver un tel transfo ?

> Pourquoi faire ?

Pour b�n�ficier au passage des quelques dB de gain "passif" de ce 
transfo.

> Tant que le rapport :
> (sortie)Ohm=(entr�e)Ohm (c'est le 600/600 des vieilles technos)= no prob
> (sortie)Ohm=100x(entr�e)Ohm (c'est la limite pour �viter le filtrage en 
> peigne)= no prob
> (sortie)Ohm=1000x(entr�e)Ohm (standard des "In Mic" des consoles 
> actuelles)=no prob
> Dans ton cas si tu le branche sur une console moderne c'est tout bon.

Oui, mais si certaines consoles sont dot�es de pr�amplis bien con�us et 
assez "nerveux", ce n'est h�las pas le cas de mes interfaces audio 
actuelles, plut�t pr�vues pour des statiques � niveau confortable.

>> Question subsidiaire : existerait-il un pr�ampli "contemporain" (et 
>> abordable...) qui accepterait de prendre en charge un tel micro 
>> (combinaison d'un ruban et d'un dynamique) ?

> S'il n'a pas besoin d'alimentation exotique (par ex 12T), pas besoin de 
> pr�amp particulier.

> Ce qui n'est pas le cas de ce micro.

> Si il souffle, ben... C'est parce qu'il est vieux.
Je vois mal comment un micro dynamique (bobine ou ruban), m�me tr�s 
�g�, pourrait � lui tout seul g�n�rer du souffle... Agitation 
mol�culaire parkinsonnienne dans le vieux cuivre fatigu� ? ;)
Ce qui fait du bruit c'est l'�lectronique qui suit, pouss�e dans ses 
retranchements pour lui faire rendre un gain suffisant pour ce micro � 
faible niveau intrins�que.

Je me suis finalement d�cid� � passer � du mat�riel un peu moins 
basique: j'ai command� une TC Electronic Konnekt 24D, qui a la 
r�putation d'avoir des pr�amplis performants. On verra...

Au fait, dans mon "parc" de micros, j'ai quelques autres reliques, dont 
un U47 qui crache - mais vu le prix -et la raret�- d'une VF14 je 
renonce pour le moment � le remettre en sc�ne. J'avais bien pens� 
tenter l'adaptation d'un autre type de tube, ou bien concocter un 
circuit � FET, mais j'h�site devant ce genre de sacril�ge...

-- 
GD

Gerard Del <gastontiretjules@orange.fr.invalid> �crivait
news:mn.7aa67d961c3d9848.85752@orange.fr.invalid: 
 
>> Whaou, c'est ou ton grenier ??
> Juste au dessus de la grange ;)

Ne me tente pas...


>>> O� pourrais-je trouver un tel transfo ?
> 
>> Pourquoi faire ?
> 
> Pour b�n�ficier au passage des quelques dB de gain "passif" de ce 
> transfo.

Mouais... Tu r�cupereras autant de souffle que de signal, plus le bruit 
induit par le transfo. Je suis plus que sceptique sur le r�sultat.

M'enfin, � tester, pourquoi pas...


>> Dans ton cas si tu le branche sur une console moderne c'est tout bon.
> 
> Oui, mais si certaines consoles sont dot�es de pr�amplis bien con�us
> et assez "nerveux", ce n'est h�las pas le cas de mes interfaces audio 
> actuelles, plut�t pr�vues pour des statiques � niveau confortable.

Un boitier 2I/2O � 300� n'a pas de bons pr�amps ? Ah ben m*rde...

Et, je me r�p�te, l'imp�dance d'entr�e du module In est fondamentale. Je 
ne pense pas qu'une interface moderne soit en dessous de 2KOhms. CQFD.

Quand au "niveau confortable" requis par tes interfaces, elles sont 
surement bien meilleures en sensibilit� que n'importe quelle entr�e de 
console "de base" actuelle, voire de la plupart des consoles plus 
anciennes "pro".


>>> Question subsidiaire : existerait-il un pr�ampli "contemporain" (et 
>>> abordable...) qui accepterait de prendre en charge un tel micro 
>>> (combinaison d'un ruban et d'un dynamique) ?

Une SQN ou une Sonosax. Je ne vois rien d'autre. Mais ce n'est pas 
"abordable" niveau tarif.

 
>> Si il souffle, ben... C'est parce qu'il est vieux.
> Je vois mal comment un micro dynamique (bobine ou ruban), m�me tr�s 
> �g�, pourrait � lui tout seul g�n�rer du souffle... Agitation 
> mol�culaire parkinsonnienne dans le vieux cuivre fatigu� ? ;)

Peut-�tre :o)). Ou plus simplement vieillissement des parties mobiles.


> Ce qui fait du bruit c'est l'�lectronique qui suit, pouss�e dans ses 
> retranchements pour lui faire rendre un gain suffisant pour ce micro �
> faible niveau intrins�que.

Tout micro a une �lectronique interne. Donc comme il est vieux, le 
moindre condo fatigu�, la moindre r�sistance ag�e produira plus de 
souffle que de signal.

 
> Je me suis finalement d�cid� � passer � du mat�riel un peu moins 
> basique: j'ai command� une TC Electronic Konnekt 24D, qui a la 
> r�putation d'avoir des pr�amplis performants. On verra...

Tiens nous au courant, mais de moins d'1V stp (mauvaise blague je 
sais....)

> Au fait, dans mon "parc" de micros, j'ai quelques autres reliques,
> dont un U47 qui crache - mais vu le prix -et la raret�- d'une VF14 je 
> renonce pour le moment � le remettre en sc�ne.

D'autant que les rares VF14 qui apparaissent sur le march� sont soit des 
contre-fa�ons, soit d�j� des lampes tr�s fatigu�es. Donc mieux vaut 
"l'upgrader" en nuvistor (si possible), ou l'�quiper avec une 13cw4.


> J'avais bien pens� 
> tenter l'adaptation d'un autre type de tube, ou bien concocter un 
> circuit � FET, mais j'h�site devant ce genre de sacril�ge...

L'autre point de vue, c'est que s'il ne reste que pour pourrir dans une 
vitrine, � part le cot� mus�e, je vois pas l'int�r�t de le conserver en 
l'�tat...

Et d'experience, un U47 "Nuvistor" en bon �tat, �a vaut vraiment le coup 
de l'utiliser, �a a vraiment un son "de-la-mort-qui-tue". Pas sur le 
percussifs, �a c'est commun aux lampes, mais sur les voix, les cordes 
archet c'est mortel.


cordialement

oragoun

oragoun a �crit :
> Gerard Del <gastontiretjules@orange.fr.invalid> �crivait
> news:mn.7aa67d961c3d9848.85752@orange.fr.invalid: 

>>>> Question subsidiaire : existerait-il un pr�ampli "contemporain" (et 
>>>> abordable...) qui accepterait de prendre en charge un tel micro 
>>>> (combinaison d'un ruban et d'un dynamique) ?

> Une SQN ou une Sonosax. Je ne vois rien d'autre. Mais ce n'est pas 
> "abordable" niveau tarif.

Je les connais bien toutes les deux. Quand j'�tais loueur de matos pro, 
dans une autre vie, ces deux "mixettes" �taient � notre catalogue. Bien 
s�r, c'est largement hors de mon budget...

> Tout micro a une �lectronique interne. Donc comme il est vieux, le 
> moindre condo fatigu�, la moindre r�sistance ag�e produira plus de 
> souffle que de signal.

Dans le 639B (comme d'ailleurs dans n'importe quel micro dynamique) il 
n'y a ni r�sistance ni condo. Un seul composant passif : un transfo 
pour le ruban. Je ne vois pas ce qui pourrait se d�grader, � moins que 
les aimants ne se d�magn�tisent avec le temps ?

>> Je me suis finalement d�cid� � passer � du mat�riel un peu moins 
>> basique: j'ai command� une TC Electronic Konnekt 24D, qui a la 
>> r�putation d'avoir des pr�amplis performants. On verra...

> Tiens nous au courant, mais de moins d'1V stp (mauvaise blague je 
> sais....)

�a y est, j'ai re�u ma Konnekt 24D.
Et je ne regrette pas mes 399 euros...
Super-pr�amplis, mais encore un tout petit peu juste en gain pour mon 
639B. J'ai fait un essai avec un transfo rapport 1/2 (en fait j'ai 
utilis� en auto-transfo les deux demi-primaires 50/200 ohms d'un vieux 
transfo LIE pour console � tubes) ce qui me fait r�cup�rer 6 dB, et l� 
le gain devient acceptable. Je vais donc continuer mes recherches dans 
ce sens.

>> Au fait, dans mon "parc" de micros, j'ai quelques autres reliques,
>> dont un U47 qui crache - mais vu le prix -et la raret�- d'une VF14 je 
>> renonce pour le moment � le remettre en sc�ne.

> D'autant que les rares VF14 qui apparaissent sur le march� sont soit des 
> contre-fa�ons, soit d�j� des lampes tr�s fatigu�es. Donc mieux vaut 
> "l'upgrader" en nuvistor (si possible), ou l'�quiper avec une 13cw4.

>> J'avais bien pens� 
>> tenter l'adaptation d'un autre type de tube, ou bien concocter un 
>> circuit � FET, mais j'h�site devant ce genre de sacril�ge...

> L'autre point de vue, c'est que s'il ne reste que pour pourrir dans une 
> vitrine, � part le cot� mus�e, je vois pas l'int�r�t de le conserver en 
> l'�tat...

�videmment je veux chanter dedans et pas le mettre dans une vitrine...
D'ailleurs il faut aussi que je lui refasse une alim, j'avais confi�e 
l'originale il y a une trentaine d'ann�es � un technicien de l'ORTF qui 
devait en �change me fournir le n�cessaire pour une transformation FET 
ou nuvistor, et qui a depuis disparu de la circulation...

> Et d'experience, un U47 "Nuvistor" en bon �tat, �a vaut vraiment le coup 
> de l'utiliser, �a a vraiment un son "de-la-mort-qui-tue". Pas sur le 
> percussifs, �a c'est commun aux lampes, mais sur les voix, les cordes 
> archet c'est mortel.

Aurais-tu des pistes (sch�ma, composants...) pour ce genre d'adaptation 
?
Merci

-- 
GD
www.gerard-delassus.com

Gerard Del <gastontiretjules@orange.fr.invalid> �crivait
news:mn.da4e7d968b564219.85752@orange.fr.invalid: 

> oragoun a �crit :
>> Gerard Del <gastontiretjules@orange.fr.invalid> �crivait
>> news:mn.7aa67d961c3d9848.85752@orange.fr.invalid: 
> 
>>>>> Question subsidiaire : existerait-il un pr�ampli "contemporain"
>>>>> (et abordable...) qui accepterait de prendre en charge un tel
>>>>> micro (combinaison d'un ruban et d'un dynamique) ?
> 
>> Une SQN ou une Sonosax. Je ne vois rien d'autre. Mais ce n'est pas 
>> "abordable" niveau tarif.
> 
> Je les connais bien toutes les deux.

Toi aussi ?


> Quand j'�tais loueur de matos
> pro, dans une autre vie, ces deux "mixettes" �taient � notre
> catalogue.

J'ai boss� chez Tapages, �a doit faire pr�s de 20 ans de cela... Vu tout 
ce qui c'est pass� depuis... C'est une autre vie...


> Bien s�r, c'est largement hors de mon budget...

Tu m'�tonnes...

 
>> Tout micro a une �lectronique interne. Donc comme il est vieux, le 
>> moindre condo fatigu�, la moindre r�sistance ag�e produira plus de 
>> souffle que de signal.
> 
> Dans le 639B (comme d'ailleurs dans n'importe quel micro dynamique) il
> n'y a ni r�sistance ni condo.

En th�orie oui, il n'y en a pas. En r�alit� il y en a, rien que pour 
l'adaptation d'imp�dance.


> Un seul composant passif : un transfo 
> pour le ruban. Je ne vois pas ce qui pourrait se d�grader, � moins que
> les aimants ne se d�magn�tisent avec le temps ?

C'est une piste. Un aimant n'est pas �ternel, et en effet il se 
d�magn�tise dans le temps.

 
>> Tiens nous au courant, mais de moins d'1V stp (mauvaise blague je 
>> sais....)
> 
> �a y est, j'ai re�u ma Konnekt 24D.
> Et je ne regrette pas mes 399 euros...

Si je les avais... Je ferais le m�me achat... Mais actuellement je les ai 
pas :o(


> Super-pr�amplis, mais encore un tout petit peu juste en gain pour mon 
> 639B. J'ai fait un essai avec un transfo rapport 1/2 (en fait j'ai 
> utilis� en auto-transfo les deux demi-primaires 50/200 ohms d'un vieux
> transfo LIE pour console � tubes) ce qui me fait r�cup�rer 6 dB, et l�
> le gain devient acceptable. Je vais donc continuer mes recherches dans
> ce sens.

L� on est � la limite de l'arch�ologie ;o). Fait attention aux imp�dances 
I/O, parce que pour un gain r�cup�r� tu pourras avoir un filtrage peigne.

 
> �videmment je veux chanter dedans et pas le mettre dans une vitrine...

Aaaah (soulagement)


> D'ailleurs il faut aussi que je lui refasse une alim, j'avais confi�e 
> l'originale il y a une trentaine d'ann�es � un technicien de l'ORTF
> qui devait en �change me fournir le n�cessaire pour une transformation
> FET ou nuvistor, et qui a depuis disparu de la circulation...

Qui a disparu, le technicien, la lampe ou l'alim ?

Qu'est-ce qui te reste ?


>> Et d'experience, un U47 "Nuvistor" en bon �tat, �a vaut vraiment le
>> coup de l'utiliser, �a a vraiment un son "de-la-mort-qui-tue". Pas
>> sur le percussifs, �a c'est commun aux lampes, mais sur les voix, les
>> cordes archet c'est mortel.
> 
> Aurais-tu des pistes (sch�ma, composants...) pour ce genre
> d'adaptation ?

Les forums anglophones sur l'U47. Il y a beaucoup � prendre.

Et sinon perso une copine technicienne de l'IRCAM sp�cialiste de la 
pr�servation/r�novation de micros. Je vais voir avec elle mais je peux 
rien te promettre.

cordialement

oragoun

oragoun a �crit :
> Gerard Del <gastontiretjules@orange.fr.invalid> �crivait
> news:mn.da4e7d968b564219.85752@orange.fr.invalid: 

>>> Une SQN ou une Sonosax. Je ne vois rien d'autre. Mais ce n'est pas 
>>> "abordable" niveau tarif.

>> Quand j'�tais loueur de matos
>> pro, dans une autre vie, ces deux "mixettes" �taient � notre
>> catalogue.

> J'ai boss� chez Tapages, �a doit faire pr�s de 20 ans de cela... Vu tout 
> ce qui c'est pass� depuis... C'est une autre vie...

Moi c'�tait Audio-Vid�o-France, dont j'�tais co-fondateur et directeur 
technique. Nous avions d'excellents rapports avec nos coll�gues de 
Tapages, nous �changions fr�quemment du mat�riel quand l'un de nous 
�tait en peine de satisfaire un client.
C'�tait entre 1984 et 1991...

>> Dans le 639B (comme d'ailleurs dans n'importe quel micro dynamique) il
>> n'y a ni r�sistance ni condo.

> En th�orie oui, il n'y en a pas. En r�alit� il y en a, rien que pour 
> l'adaptation d'imp�dance.

Il m'est arriv� d'ouvrir pour r�paration des micros dynamiques (M88, 
M160, MD21 ou autres), je n'y ai pas rencontr� la moindre r�sistance...

>> Un seul composant passif : un transfo 
>> pour le ruban. Je ne vois pas ce qui pourrait se d�grader, � moins que
>> les aimants ne se d�magn�tisent avec le temps ?

> C'est une piste. Un aimant n'est pas �ternel, et en effet il se 
> d�magn�tise dans le temps.

Pas facile de mesurer -ou au moins �valuer- �a...

>> �a y est, j'ai re�u ma Konnekt 24D.
>> Et je ne regrette pas mes 399 euros...
>> Super-pr�amplis, mais encore un tout petit peu juste en gain pour mon 
>> 639B. J'ai fait un essai avec un transfo rapport 1/2 (en fait j'ai 
>> utilis� en auto-transfo les deux demi-primaires 50/200 ohms d'un vieux
>> transfo LIE pour console � tubes) ce qui me fait r�cup�rer 6 dB, et l�
>> le gain devient acceptable. Je vais donc continuer mes recherches dans
>> ce sens.

> L� on est � la limite de l'arch�ologie ;o). Fait attention aux imp�dances 
> I/O, parce que pour un gain r�cup�r� tu pourras avoir un filtrage peigne.

Aucun risque, je n'utilise pas le secondaire, uniquement les deux 
demi-primaires, d'une fa�on... primaire : les deux enroulements en 
s�rie, j'entre sur un seul et je sors sur la totalit�. C'est barbare 
mais c'�tait juste pour voir...
Ces transfos proviennent de la console (� tubes) d'un ancien studio de 
l'ORTF Toulouse. J'avais rachet� tout le mat�riel du studio en 1972 
dans une vente des domaines, quand l'ORTF a mis en service la nouvelle 
maison de la radio. C'�tait dingue : l'ensemble �tait rest� dans l'�tat 
o� l'avaient laiss� les techniciens apr�s la derni�re �mission, il y 
avait encore les conducteurs de cabine, et m�me quelques partitions qui 
tra�naient dans le studio...
J'ai d�soss� compl�tement la console, r�cup�r� les potentiom�tres (� 
plots, course de 180 mm), gard� juste la m�canique de la glissi�re, 
fix� avec une �querre un pot rotatif Ohmic � piste moul�e, command� par 
un renvoi � ficelle et poulies et utilis� le tout dans une console que 
je fabriquais (avec une �lectronique de mon cru) pour un copain 
musicien.

>> D'ailleurs il faut aussi que je lui refasse une alim, j'avais confi�e 
>> l'originale il y a une trentaine d'ann�es � un technicien de l'ORTF
>> qui devait en �change me fournir le n�cessaire pour une transformation
>> FET ou nuvistor, et qui a depuis disparu de la circulation...

> Qui a disparu, le technicien, la lampe ou l'alim ?
Le technicien, avec l'alim...

> Qu'est-ce qui te reste ?
Le micro, avec son c�ble...
J'avais bricol� il y a quelques ann�es une alim provisoire qui marchait 
bien, mais j'ai abandonn� en raison des crachements prohibitifs.

>> Aurais-tu des pistes (sch�ma, composants...) pour ce genre
>> d'adaptation ?

> Les forums anglophones sur l'U47. Il y a beaucoup � prendre.

Oui, j'y ai trouv� pas mal d'infos.
Dont une qui sugg�re que la solution Nuvistor ne serait pas id�ale, le 
passage d'une pentode � une triode d�gradant la r�ponse dans les 
graves, � cause de la diminution de la r�sistance interne du tube...
Je me demandais aussi si une solution � base de FET ne permettrait pas 
de r�aliser une �lectronique exploitant le 48V fant�me, et donc de 
s'affranchir de toute alim sp�cifique...

> Et sinon perso une copine technicienne de l'IRCAM sp�cialiste de la 
> pr�servation/r�novation de micros. Je vais voir avec elle mais je peux 
> rien te promettre.

Merci de ton aide pr�cieuse...

-- 
GD
www.gerard-delassus.com

oragoun a �crit :

> C'est une piste. Un aimant n'est pas �ternel, et en effet il se 
> d�magn�tise dans le temps.

apr�s une recherche sur le web je trouve :

 - des publications scientifiques qui en parlent, mais de mani�re 
mod�r�e, dans certaines circonstances etc.

 - des vendeurs de truc avec aimant qui disent que le magn�tisme ne 
change pas avec le temps

 - des vendeurs de truc sans aimant, rempla�ant un truc avec aimant qui 
disent que le magn�tisme d'un aimant faibli avec le temps.

Bref, c'est une piste, comme tu dis, mais pas plus :-)

==========================

Gerard Del a �crit :

> Pas facile de mesurer -ou au moins �valuer- �a...

Peut-�tre comparer sa force avec celui d'un autre, avec un peson, par 
exemple.


-- 
siger

siger a �crit :
> oragoun a �crit :
>
>> C'est une piste. Un aimant n'est pas �ternel, et en effet il se 
>> d�magn�tise dans le temps.
>
> apr�s une recherche sur le web je trouve :
>
>  - des publications scientifiques qui en parlent, mais de mani�re 
> mod�r�e, dans certaines circonstances etc.
>
>  - des vendeurs de truc avec aimant qui disent que le magn�tisme ne 
> change pas avec le temps
>
>  - des vendeurs de truc sans aimant, rempla�ant un truc avec aimant qui 
> disent que le magn�tisme d'un aimant faibli avec le temps.
>
> Bref, c'est une piste, comme tu dis, mais pas plus :-)
>
> ==========================
>
> Gerard Del a �crit :
>
>> Pas facile de mesurer -ou au moins �valuer- �a...
>
> Peut-�tre comparer sa force avec celui d'un autre, avec un peson, par 
> exemple.

Bonne id�e !
Mais il faudrait que je trouve un autre 639B pour pouvoir comparer, et 
�a ne court pas les rues...

-- 
GD

siger a �crit :

>  - des vendeurs de truc avec aimant qui disent que le magn�tisme ne 
> change pas avec le temps

un bon aimant ne va pas changer avec le temps (ou alors tr�s peu), �
moins qu'il ne soit soumis lui-m�me � ds champs magn�tiques.

On recommande de ne pas laisser un aimant sans armature, j'en ai
plusieurs (vieux aimants de haut-parleurs ou de porte) plant�s sur mon
bureau m�tallique, en 30 oiu 40 ans ils n'ont pas boug�;

Pour un micro, �videmment, il y a un entrefer, on ne peut pas les
"coller", et un micro doit toujours �tre activ� plus ou moins par le
bruit ambiant... alors dans ce cas, je ne sais pas.

Par contre, la *membrane* du micro c'est un plastique, elle doit
vieillir (� moins qu'elle soit m�tallique).

Du bruit thermique, il y en a forc�ment dans tous les conducteurs

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bruit_thermique

j'avais �tudi� ca... il y a 40 ans. Un micro dynamique ayant tr�s peu
de gain, le signal sera proche de celui du bruit thermique.

Que valait ton micro quand il �tait neuf? et selon quelles r�f�rences?
je me souviens de l'arriv�e des micros � �lectrets, qui a �t� une
r�volution dans la qualit� des micros � bas prix

jdd


-- 
http://www.dodin.net
Le wiki des forums son-image fran�ais:
http://new.dodin.org/frsv/
http://valerie.dodin.org

jean-daniel dodin a formul� ce mardi :

> un bon aimant ne va pas changer avec le temps (ou alors tr�s peu), �
> moins qu'il ne soit soumis lui-m�me � ds champs magn�tiques.
>
> On recommande de ne pas laisser un aimant sans armature, j'en ai
> plusieurs (vieux aimants de haut-parleurs ou de porte) plant�s sur mon
> bureau m�tallique, en 30 oiu 40 ans ils n'ont pas boug�;
>
> Pour un micro, �videmment, il y a un entrefer, on ne peut pas les
> "coller", et un micro doit toujours �tre activ� plus ou moins par le
> bruit ambiant... alors dans ce cas, je ne sais pas.
>
> Par contre, la *membrane* du micro c'est un plastique, elle doit
> vieillir (� moins qu'elle soit m�tallique).

Le 639B est un assemblage de deux micros, l'un � ruban et l'autre � 
bobine. Petit rappel d'un document qui en donne une description 
d�taill�e :
http://www.coutant.org/altec639/index.html

> Du bruit thermique, il y en a forc�ment dans tous les conducteurs
>
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Bruit_thermique
>
> j'avais �tudi� ca... il y a 40 ans. Un micro dynamique ayant tr�s peu
> de gain, le signal sera proche de celui du bruit thermique.

> Que valait ton micro quand il �tait neuf?
Difficile � savoir, il a d� �tre neuf vers la fin des ann�es 
quarante...

> je me souviens de l'arriv�e des micros � �lectrets, qui a �t� une
> r�volution dans la qualit� des micros � bas prix
Il ne s'agit pas ici d'un micro � bas prix... Le 639B �tait un outil 
professionnel, adopt� en son temps par la majorit� des stations de 
radio et des studios d'enregistrement de disques aux USA. Il figura 
longtemps � la panoplie des audis cin�ma en France. J'ai r�cup�r� le 
mien dans un de ces audis, o� la vogue des Neumann l'avait mis au 
placard...

-- 
GD

Gerard Del a �crit :

> Il ne s'agit pas ici d'un micro � bas prix... Le 639B �tait un outil
> professionnel, adopt� en son temps par la majorit� des stations de radio
> et des studios d'enregistrement de disques aux USA. Il figura longtemps
> � la panoplie des audis cin�ma en France. J'ai r�cup�r� le mien dans un
> de ces audis, o� la vogue des Neumann l'avait mis au placard...
> 
j'avais compris :-)

Mais un micro de luxe de cette �poque... vu la qualit� des outils
d'enregistrement et de diffusion...

ceci dit, je dois avoir encore dans un coin une bande ORTF pleine
piste �tonnamment bonne (enregistrement d'�mission)

jdd

-- 
http://www.dodin.net
Le wiki des forums son-image fran�ais:
http://new.dodin.org/frsv/
http://valerie.dodin.org