🚀 go-pugleaf

Santiago Romero Iglesias wrote:
> 
>  Bueno, si no os importa quiero dejar aqui mis comentarios
> sobre mi primera instalacion de Debian (que no de Linux :).
> 
>  Cay� en mis manos una Debian Hamm 2.0 en 3 CDs (fuentes,
> binarios y contrib) de Linux Actual la cual he instalado
> en un 486 Dx 33 con 8Mb de RAM y 170 Mb de disco duro....
> 
>  Mis impresiones son las siguientes:
> 
>  - El sistema de instalacion es bastante bueno, solo que
>    algo enrevesado y lento a la hora de insertar los modulos,
>    pero en general bueno.

Si. La utilidad se llama modconf, y una vez que tienes instalado el
sistema, sigue valiendo para configurar m�dulos. Realmente c�moda. Fue
una de las cosas que m�s me impresionaron respecto a RH.
 
>  - La documentaci�n me parece muy buena, pero creo que alguien
>    que no tiene NPI le costaria mucho empezar a instalar Debian.

Totalmente de acuerdo. A m� me costo la primera vez que la instal� y eso
que ya llebaba bastante tiempo con RH y me hab�a currado un mont�n de
instalaciones. Hace poco le ayud� a un amigo a instalar una Slink y
flipaba (lo hab�an intentado por su cuenta con resultados diversos tres
veces).

>  - El dselect empez� pareciendome horrible, y termin�
>    pareciendome peor. Desde luego, no es que sea dificil, y
>    en el fondo esta bien pensado el sistema de dependencias
>    y avisos, pero el interface del programa en si es digno
>    de una pelicula de terror. Otra cosa es la funcionalidad,
>    ya que me parece que cumple perfectamente su funcion y
>    ademas sirve para instalar mas cosas posteriormente.
> 

Ciertamente no es para est�magos delicados. Lo mejor que tiene es el
sistema para resolver dependencias (que por otra parte no es que sea
exclusivamente de dselect, sino m�s bien de dpkg), pero como un paquete
se atasque durante la instalaci�n la cosa comienza a ponerse divertida
(todos recordamos el eterm-background de la Cituis Debian, y problemas
peores que da el setserial de potato).

Tambi�n est� muy bien para buscar paquetes y para hacer desisntalaiones
limpias.

>  - Una vez instalada Debian, NO HE NOTADO LA MAS MINIMA
>    DIFERENCIA CON REDHAT EN CUANTO A CONFIGURACION. He seguido
>    todos los pasos que he hecho siempre para configurar el
>    teclado, gestor de ventanas, correo, servidor web, etc etc
>    y ha funcionado todo igual de bien que en Redhat... esto
>    lo quiero dejar claro porque despues de instalar Debian ya
>    si que no me cuadran las acusaciones que la gente hace
>    contra Redhat porque no tienen fundamento, con las siguientes
>    excepciones:
>
Eso no es cierto. A mi la Debian me ha dado siempre mayor sensaci�n de
distribuci�m acabada. Por ejemplo. En la 2.0 (la que tu has instalado)
los acentos, el teclado... funcionan a la primera sin tener que hacerl
los camios esot�ricos de las RH. SE nota que el equipo de desarroyo es
m�s internacional.

Si usas el fvwm como gestor de ventanas, tiene un sistema de men�s que
se actualizan autom�ticamente al instalar aplicaiones nuevas, y que
eliminan las entradas en los men�s al desisntalarse.

Tambi�n, al instalarse las aplicaciones se se configuras generalmente de
una manera m�s "acabada". Y si actualizas un paquete, no te machaca los
ficheros de configuraci�n como hace la RH, sino que te pregunta si
quieres actualizar el fichero de configuraci�n porque sea incompatible
con la nueva versi�n, te avisa y en la mayor�a de los casos te lo
convierte al nuevo formato. Adem�s, si desinstalas el paquete te guarda
los ficheros de configuraci�n por si lo vuelves a instalar.

Otra ventaja fundamental que le encuentro a la debian es el sistema de
control de paquetes que tiene. Si usas apt puede tener controladas las
utimas versiones no s�lo de los paque te de la distribuci�n base, sin
tambi�n de non-free, non-US...  en todos los "sites" ftp que quieras. En
esto yo he encontrado una mejora exponencial respecto a RH, sobre todo
en los paquetes de seguridad y criptograf�a.

 
>  a). Redhat tienes montones de ficheros de basurilla y morralla
> que solo ellos saben de donde sale. Instalar Redhat sin ningun
> paquete gordo ha sido imposible en mi HDD de 170Mb, mientras que
> en cambio Debian ha cabido en 90Mb con todas las herramientas
> de SERVIDOR (Apache, Bind, WuFtpd, IRCD, etc etc etc etc etc!!!).
> No obstante debo decir que eso no es problema de Redhat en general,
> sino de Redhat 6.0, pues la 5.2 tambien se instalo sin problemas,
> aunque cupieron menos paquetes que en Debian.

En debian raro es el fichero que se escapa de /etc.

De todas formas, a mi la RH 6 me ha dejado una pobre impresi�n. Instala
mucha basura por defecto, y las mejoras no son tan impresionantes. Me
parece que ha pasado un poco lo mismo (o peor) que hace un a�o y medio
con la versi�n 5.0 Entonces por sacar antes que nadie la glibc2 hicieron
una distribucion con muchos problemas. En Debian se cuida mucho que las
distribuciones estables no tengan problemas de ninguna clase. Yo creo
que con la 6.0 se han precipitado de nuevo.
> 
>  b). La cantidad y calidad de los paquetes de debian me gusta
> mucho: son completos y ofrecen gran variedad de alternativas
> para cada campo (aunque claro est�, con el CD contrib de Redhat
> tienes las mismas alternativas).
> 

Yo creo que no llega a la cantidad de debian. Por ejemplo, yo jam�s
encontr� el tochnog en .RPM. Adem�s, los paquetes del contrib de RH
muchas veces son un tanto dudosillos, no resuelven bien los temas de
dependencias... (me refiero a los del contrib, ojo). Yo nunca fui capaz
de hacer funcionar el knews en RH.

>  Lo unico que me ha decepcionado es:
> 
>  a). Las versiones de los programas son bastante antiguas (sera
> porque es la Debian 2.0, claro)...

B�sicamente por eso. Si quieres una distribuci�n a la �ltima, instala
potato.

>  b). El .DEB: es INCREIBLEMENTE lento!!!! y eso es decir poco:
> es EXTRAlento :? De verdad que no lo entiendo...

Es cierto.

>  c). Dselect: me ha costado 3 horas mirar todos los paquetes
> de Debian 2.0 (1.500) y ademas creo que dselect es poco ameno
> para instalar las cosas: casi me muero usandolo.

Hombre Santiago.. un t�o curtido como t�.... Si te parece que eso es
mucho, la �ltima actualizaci�n de paquetes que hice ayer para la
portato, incluyendo non-free, contrib y non-us es de 3937 paquetes. Ah�
es n�.

>  Por lo demas, me ha gustado mucho Debian: ocupa muy poquito
> espacio, tiene las mismas funcionalidades que redhat, hay muchos
> paquetes, el BASE es espectacular (20MB solo!!!!), es tan estable
> como mi RH 6.0, y lo he configurado todo igual que con la RH,
> en momentos... (quitado de algunos problemillas que luego os
> comento en otro email).

Debian es la leche. De lo �nico que me arrepiento es de no haberla
instalado antes.

>  A ver si ahora consigo la DebianLite, para tenerlo todo concen-
> trado en un solo CD, o si sale pronto la Debian 2.2 :)

Yo lo estoy deseando.

Como comentario final, te dir� que hay cosas que se ehan de menos de RH,
sobre todo para comenzar, como puede ser el control-panel o el linuxconf
(no, no quiero comenzar otra guerra de religi�n configuraci�n a pelo vs.
aplicaciones gr�ficas). Por ejemplo la configuraci�n de las impresoras
es mucho mas sencilla con el printtool. De hecho, yo tengo debianizados
el control-panel, el printtool y los rhs-printfilters, y configuro las
impresoras al esitlo RH. (Tampoco quiero comenzar una guera con los
partidarios de magilfiterconfig. De hecho en casa imprimo as�).

-- 
Un Saludo

Han Solo
The Rebel Alliance

Conecto, luego existo.
Desconecto, luego insisto.
Soy usuario de infobirria+

P.D. La firma no es m�a, sino de uno que trabajaba, precisamente, en M$.
Vivir para ver.

Santiago Romero Iglesias wrote:
> 
>  Bueno, si no os importa quiero dejar aqui mis comentarios
> sobre mi primera instalacion de Debian (que no de Linux :).

  No entiendo qu� hace este mensaje en este grupo, pero... ;-)
> 
>  Cay� en mis manos una Debian Hamm 2.0 en 3 CDs (fuentes,
> binarios y contrib) de Linux Actual la cual he instalado
> en un 486 Dx 33 con 8Mb de RAM y 170 Mb de disco duro....
> 
>  Mis impresiones son las siguientes:
> 
>  - El sistema de instalacion es bastante bueno, solo que
>    algo enrevesado y lento a la hora de insertar los modulos,
>    pero en general bueno.

  Es debido a que no hay autodetecci�n del hardware como en otras
distribuciones.

> 
>  - La documentaci�n me parece muy buena, pero creo que alguien
>    que no tiene NPI le costaria mucho empezar a instalar Debian.

   Creo que acaban de sacar un libro de libre distribuci�n acerca de la
instalaci�n de Debian, mucho mejor que el manual que ven�a inclu�do
hasta ahora en la Debian.

> 
>  - El dselect empez� pareciendome horrible, y termin�
>    pareciendome peor. Desde luego, no es que sea dificil, y
>    en el fondo esta bien pensado el sistema de dependencias
>    y avisos, pero el interface del programa en si es digno
>    de una pelicula de terror. Otra cosa es la funcionalidad,
>    ya que me parece que cumple perfectamente su funcion y
>    ademas sirve para instalar mas cosas posteriormente.

   Esperemos que esto cambie pronto cuando el APT est� totalmente listo.
> 
>  - Una vez instalada Debian, NO HE NOTADO LA MAS MINIMA
>    DIFERENCIA CON REDHAT EN CUANTO A CONFIGURACION. He seguido
>    todos los pasos que he hecho siempre para configurar el
>    teclado, gestor de ventanas, correo, servidor web, etc etc
>    y ha funcionado todo igual de bien que en Redhat... esto
>    lo quiero dejar claro porque despues de instalar Debian ya
>    si que no me cuadran las acusaciones que la gente hace
>    contra Redhat porque no tienen fundamento, con las siguientes
>    excepciones:
> 
>  a). Redhat tienes montones de ficheros de basurilla y morralla
> que solo ellos saben de donde sale. Instalar Redhat sin ningun
> paquete gordo ha sido imposible en mi HDD de 170Mb, mientras que
> en cambio Debian ha cabido en 90Mb con todas las herramientas
> de SERVIDOR (Apache, Bind, WuFtpd, IRCD, etc etc etc etc etc!!!).
> No obstante debo decir que eso no es problema de Redhat en general,
> sino de Redhat 6.0, pues la 5.2 tambien se instalo sin problemas,
> aunque cupieron menos paquetes que en Debian.
> 
>  b). La cantidad y calidad de los paquetes de debian me gusta
> mucho: son completos y ofrecen gran variedad de alternativas
> para cada campo (aunque claro est�, con el CD contrib de Redhat
> tienes las mismas alternativas).

  Ya, pero en Debian son paquetes oficiales con mantenedores con correo
en Debian y a los que les llegan los bugs que se notifiquen en sus
paquetes a trav�s del sistema de bugs de Debian.

> 
>  Lo unico que me ha decepcionado es:
> 
>  a). Las versiones de los programas son bastante antiguas (sera
> porque es la Debian 2.0, claro)...

  Adem�s influye el hecho de que Debian est� durante casi un  mes
"congelada" (frozen) antes de lanzar la 'estable', en el caso de la 2.0
estuvo a�n m�s para solucionar todos los problemas que hubo con el paso
de libc5 a glibc (recuerdo la RH5.0 y sus actualizaciones por problemas
de seguridad con glibc)

> 
>  b). El .DEB: es INCREIBLEMENTE lento!!!! y eso es decir poco:
> es EXTRAlento :? De verdad que no lo entiendo...

  Es debido a que la base de datos de los paqutes instalados y de lo que
instala cada paquete est� en formato texto. Creo que est�n trbajando en
un dpkg-v2 que lo solucione. Por otra parte el formato de paquetes .deb
me parece claramente superior a rpm, sobre todo en lo referente a
dependencias y conflictos con otros paquetes. En RH ten�a el problema de
que al instalar un paquete me dec�a que hac�a falata una librer�a, pero
no el paquete en el que estaba la librer�a, y en algunos casos te
volv�as loco (sobre todo al principio).

> 
>  c). Dselect: me ha costado 3 horas mirar todos los paquetes
> de Debian 2.0 (1.500) y ademas creo que dselect es poco ameno
> para instalar las cosas: casi me muero usandolo.

  ��Has mirado TODOS los paquetes?! �Qu� moral! Por si te interesa,
seg�n los �ltimos c�lculos, la potato (futura Debian 2.2) lleva casi
4000 paquetes. ;-)

  Para instalar a partir de ahora es mejor dpkg para paquetes sueltos y
apt en el caso de que quieras hacer actualizaciones de la distribuci�n o
instalar cosas como GNOME (en las cuales hay muchas dependencias), pues
el apt se las apa�a para mirar las dependencias e instalar los paquetes
en el orden necesario para que no haya ning�n problema.

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"If the future navigation system [for interactive networked services on
the NII] looks like something from Microsoft, it will never work."
(Chairman of Walt Disney Television & Telecommunications)

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  Jos� Carlos Garc�a Sogo
jose@NOSPAModisea.dhis.org
http://www.arrakis.es/~jsogo

  Usuario Registrado #90219
Debian 2.1 -- -- Kernel 2.2.11
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"Jos� Carlos Garc�a Sogo" wrote:
> 
> Santiago Romero Iglesias wrote:
> >
> >  Bueno, si no os importa quiero dejar aqui mis comentarios
> > sobre mi primera instalacion de Debian (que no de Linux :).
> 
>   No entiendo qu� hace este mensaje en este grupo, pero... ;-)

 ostia la leche que me he equivocao y en vez de
instalacion he puesto .programacion :?

 sorry.

--
Vale pap� suelta el hacha y hablaremos de la factura de tel�fono.

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|           FAQ Sobre Linux: http://linux-es.uio.no/Faq             |
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El Wed, 08 Sep 1999 18:39:16 +0200, Santiago Romero Iglesias <santiago.romero@iname.com> escribi�:
|
| Bueno, si no os importa quiero dejar aqui mis comentarios
|sobre mi primera instalacion de Debian (que no de Linux :).
|
| Cay� en mis manos una Debian Hamm 2.0 en 3 CDs (fuentes,
|binarios y contrib) de Linux Actual la cual he instalado
|en un 486 Dx 33 con 8Mb de RAM y 170 Mb de disco duro....
|
| Mis impresiones son las siguientes:
|
| - El sistema de instalacion es bastante bueno, solo que
|   algo enrevesado y lento a la hora de insertar los modulos,
|   pero en general bueno.

Normalito.
| - La documentaci�n me parece muy buena, pero creo que alguien
|   que no tiene NPI le costaria mucho empezar a instalar Debian.

Cierto.
| - El dselect empez� pareciendome horrible, y termin�
|   pareciendome peor. Desde luego, no es que sea dificil, y
|   en el fondo esta bien pensado el sistema de dependencias
|   y avisos, pero el interface del programa en si es digno
|   de una pelicula de terror. Otra cosa es la funcionalidad,
|   ya que me parece que cumple perfectamente su funcion y
|   ademas sirve para instalar mas cosas posteriormente.

Normalmente los debianeros s�lo lo usuamos para ver si tenemos disponible
alg�n paquete, para instalar utilizamos dpkg, o mejor apt que es la octava
maravilla.

| - Una vez instalada Debian, NO HE NOTADO LA MAS MINIMA
|   DIFERENCIA CON REDHAT EN CUANTO A CONFIGURACION. He seguido
|   todos los pasos que he hecho siempre para configurar el
|   teclado, gestor de ventanas, correo, servidor web, etc etc
|   y ha funcionado todo igual de bien que en Redhat... esto
|   lo quiero dejar claro porque despues de instalar Debian ya
|   si que no me cuadran las acusaciones que la gente hace
|   contra Redhat porque no tienen fundamento, con las siguientes
|   excepciones:

Y tambi�n demuestras que son falsas las que se hacen contra Debian con lo que
respecta a configuraci�n.

| a). Redhat tienes montones de ficheros de basurilla y morralla
|que solo ellos saben de donde sale. Instalar Redhat sin ningun
|paquete gordo ha sido imposible en mi HDD de 170Mb, mientras que
|en cambio Debian ha cabido en 90Mb con todas las herramientas
|de SERVIDOR (Apache, Bind, WuFtpd, IRCD, etc etc etc etc etc!!!).
|No obstante debo decir que eso no es problema de Redhat en general,
|sino de Redhat 6.0, pues la 5.2 tambien se instalo sin problemas,
|aunque cupieron menos paquetes que en Debian.

Fale.
| b). La cantidad y calidad de los paquetes de debian me gusta
|mucho: son completos y ofrecen gran variedad de alternativas
|para cada campo (aunque claro est�, con el CD contrib de Redhat
|tienes las mismas alternativas).

En la Slink hay 2500 paquetes en cuatro CDs...
En la Potato habr� alrededor de 3700...

| Lo unico que me ha decepcionado es:
|
| a). Las versiones de los programas son bastante antiguas (sera
|porque es la Debian 2.0, claro)...

Sastamente.

| b). El .DEB: es INCREIBLEMENTE lento!!!! y eso es decir poco:
|es EXTRAlento :? De verdad que no lo entiendo...

Es cierto, pero es porque es un sistema muy completo, a�ade el paquete a la
base de datos (como todas), comprueba las dependencias entre paquetes reales
instalados (no se limita a hacer un ld y ver si est�n las librer�as como hac�a
redhat antes, no se si habr� cambiado), registra la documentaci�n (luego la
puedes ver ordenadita y clasificadita con el dhelp), etc.

| c). Dselect: me ha costado 3 horas mirar todos los paquetes
|de Debian 2.0 (1.500) y ademas creo que dselect es poco ameno
|para instalar las cosas: casi me muero usandolo.


Pero si son 1500 paquetes tampoco puedes pretender verlos en 30 minutos.
Prueba el apt y el gnome-apt y cu�ntanos (yo no lo he probado).

| Por lo demas, me ha gustado mucho Debian: ocupa muy poquito
|espacio, tiene las mismas funcionalidades que redhat, hay muchos
|paquetes, el BASE es espectacular (20MB solo!!!!), es tan estable
|como mi RH 6.0, y lo he configurado todo igual que con la RH,
|en momentos... (quitado de algunos problemillas que luego os
|comento en otro email).

Me estoy imaginando lo que es: En la primera instalaci�n el dselect no deja
todo configurado porque unos paquetes dependen de otros para configurarse, es
un fallo bastante molesto de la 2.0, hay que hacer varias pasadas de
configuraci�n para que se configuren todos.

| A ver si ahora consigo la DebianLite, para tenerlo todo concen-
|trado en un solo CD, o si sale pronto la Debian 2.2 :)

Cuando la consigas, para actualizarte lo mejor es instalar el apt, ir metiendo
cada cdrom nuevo que tengas y ejecutando apt-cdrom add, y luego hacer apt-get
dist-upgrade, y se actualiza s�lo.
| salu2!!!!
|--
|Windows Error 01F: Reserved for future mistakes of our developers.
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|| Santiago Romero       santiago.romero@iname.com        |   /oo\   |
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||           FAQ Sobre Linux: http://linux-es.uio.no/Faq             |
||      Firmas Drivers-Linux: http://www.jr-projects.net/firmas      |
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|      *puntero_loco            |  
|     Debian 2.1 Slink          |
|  jajsNOSPAM@retemail.es       |
| http://personal5.iddeo.es/jajs|
 \-----------------------------/

Santiago Romero Iglesias wrote:
> 
>  Bueno, si no os importa quiero dejar aqui mis comentarios
> sobre mi primera instalacion de Debian (que no de Linux :).
> 
>  Cayó en mis manos una Debian Hamm 2.0 en 3 CDs (fuentes,
> binarios y contrib) de Linux Actual la cual he instalado
> en un 486 Dx 33 con 8Mb de RAM y 170 Mb de disco duro....

La lástima es que ya puestos, podías haber puesto la 2.1, que viene
directamente preparada para los 2.2.x. Ha salido en la última Linux
Actual.

>  Mis impresiones son las siguientes:
> 
>  - La documentación me parece muy buena, pero creo que alguien
>    que no tiene NPI le costaria mucho empezar a instalar Debian.

Bueno, por algo no se suele recomendar Debian al principio...

>  - El dselect empezó pareciendome horrible, y terminó
>    pareciendome peor. Desde luego, no es que sea dificil, y
>    en el fondo esta bien pensado el sistema de dependencias
>    y avisos, pero el interface del programa en si es digno
>    de una pelicula de terror. Otra cosa es la funcionalidad,
>    ya que me parece que cumple perfectamente su funcion y
>    ademas sirve para instalar mas cosas posteriormente.

Creo que prácticamente todos los que usamos Debian coincidimos en que se
debería mejorar el dselect, que es el "talón de Aquiles", aunque
comprenderás que no podía ser todo perfecto, ¿no? ;-)

>  - Una vez instalada Debian, NO HE NOTADO LA MAS MINIMA
>    DIFERENCIA CON REDHAT EN CUANTO A CONFIGURACION. He seguido

Jo, Santi, si es que pareces nuevo. Salvo excepciones (recuerdo ahora
mismo a Barbwired, y supongo que habrá alguien más), no se suele usar
Debian como primera distribución. Lo normal es cogerse una SuSE (como
hice yo) o una RedHat (por ejemplo), cogerle el tranquillo un tiempo, y
cuando vas viendo cómo funciona, controlas el tema y quieres hacerlo
todo tú, pues te pasas a algo "más difícil", como la Debian. Esta idea
se ha expresado en este grupo unos tropecientos miles de veces, así que
no sé de qué te extrañas; aunque por otro lado, ya era hora de que
conocieras la Debian, y tú mismo has podido comprobar que "no es tan
fiera como la pintan".

>    todos los pasos que he hecho siempre para configurar el
>    teclado, gestor de ventanas, correo, servidor web, etc etc
>    y ha funcionado todo igual de bien que en Redhat... esto
>    lo quiero dejar claro porque despues de instalar Debian ya
>    si que no me cuadran las acusaciones que la gente hace
>    contra Redhat porque no tienen fundamento, con las siguientes
>    excepciones:

¿Debian rulez?

>  Lo unico que me ha decepcionado es:
> 
>  a). Las versiones de los programas son bastante antiguas (sera
> porque es la Debian 2.0, claro)...

Ta claro. Tal vez estes a tiempo de poner la slink...

>  b). El .DEB: es INCREIBLEMENTE lento!!!! y eso es decir poco:
> es EXTRAlento :? De verdad que no lo entiendo...

Creo que hace algunas comprobaciones "exhaustivas" de dependencias, pero
no te lo puedo asegurar. Hay gente que te podrá dar una mejor
explicación de por qué tarda más en instalarse un .deb que un .rpm.

>  c). Dselect: me ha costado 3 horas mirar todos los paquetes
> de Debian 2.0 (1.500) y ademas creo que dselect es poco ameno
> para instalar las cosas: casi me muero usandolo.

Eso nos ha pasado a todos. Simplemente tienes una lista larguíiísima de
aplicaciones y claro, no se lee en dos segundos.

>  Por lo demas, me ha gustado mucho Debian: ocupa muy poquito
> espacio, tiene las mismas funcionalidades que redhat, hay muchos
> paquetes, el BASE es espectacular (20MB solo!!!!), es tan estable
> como mi RH 6.0, y lo he configurado todo igual que con la RH,
> en momentos... (quitado de algunos problemillas que luego os
> comento en otro email).

¿Y lo que has aprendido, cosa que no te ofrecía RedHat qué? Al final, si
usas Debian, podrás enfrentarte con cualquier Linux.

>  A ver si ahora consigo la DebianLite, para tenerlo todo concen-
> trado en un solo CD, o si sale pronto la Debian 2.2 :)

Ah, mira, lo que te decía antes. Pues los binarios + contrib (unos 2.500
paquetes) son 2 CD's. Los fuentes van aparte.

Esperamos verte pronto usando Debian...

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>
> Cuando la consigas, para actualizarte lo mejor es instalar el apt, ir
metiendo
> cada cdrom nuevo que tengas y ejecutando apt-cdrom add, y luego hacer
apt-get
> dist-upgrade, y se actualiza s�lo.

pregunta tonta y estupida... se puede usar eso pa actualizar una redhat a
debian???
jejej


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Guenas

El Wed, 08 Sep 1999 18:39:16 +0200, Santiago Romero Iglesias <santiago.romero@iname.com> disidio iscribir:
> Bueno, si no os importa quiero dejar aqui mis comentarios
>sobre mi primera instalacion de Debian (que no de Linux :).

Este post me lo guardo. Quien sabe si dentro de un a�o tendra un gran valor
emotivo para ti :-))

> Cay� en mis manos una Debian Hamm 2.0 en 3 CDs (fuentes,
>binarios y contrib) de Linux Actual la cual he instalado
>en un 486 Dx 33 con 8Mb de RAM y 170 Mb de disco duro....
>
> Mis impresiones son las siguientes:
>
> - El sistema de instalacion es bastante bueno, solo que
>   algo enrevesado y lento a la hora de insertar los modulos,
>   pero en general bueno.

De acuerdo :-)) La interfaz, el manejo en si mismo, es un pelin tosco, pero
tiene la ventaja de que una vez conocido resulta de lo mas simple.

> - La documentaci�n me parece muy buena, pero creo que alguien
>   que no tiene NPI le costaria mucho empezar a instalar Debian.

La facilidad no es la cuestion mas cuidada, desde luego.

> - El dselect empez� pareciendome horrible, y termin�
>   pareciendome peor. Desde luego, no es que sea dificil, y
>   en el fondo esta bien pensado el sistema de dependencias
>   y avisos, pero el interface del programa en si es digno
>   de una pelicula de terror. Otra cosa es la funcionalidad,
>   ya que me parece que cumple perfectamente su funcion y
>   ademas sirve para instalar mas cosas posteriormente.

Quizas, y sin conocer para nada emacs, se me asemeja a el. Las pulsaciones de
teclas, la parquedad de los indicadores de estado, despistan al principio. Lo
bueno es que una vez dominado es maginifico ver tanta informacion en una
pantalla de texto tan simple.

> - Una vez instalada Debian, NO HE NOTADO LA MAS MINIMA
>   DIFERENCIA CON REDHAT EN CUANTO A CONFIGURACION. He seguido
>   todos los pasos que he hecho siempre para configurar el
>   teclado, gestor de ventanas, correo, servidor web, etc etc
>   y ha funcionado todo igual de bien que en Redhat... 

Debian no es mas facil de configurar que RedHat. No tiene un panel de control
ni nada similar (la version 2.0), por ejemplo. Lo que si tiene son muchos
xxxxconfig. �Has usado smailconfig? (no se si existe sendmailconfig, aunque
imagino que si). �Que tal el script de configuracion por preguntas de INN o
Leafnode? �Y el apacheconfig? �Y la configuracion del bind? (ojo, si respondes
correctamente ya tienes andando el DNS de solo cache que comentabas hace
poco). Y como estos ejemplos muchos mas.

>   esto
>   lo quiero dejar claro porque despues de instalar Debian ya
>   si que no me cuadran las acusaciones que la gente hace
>   contra Redhat porque no tienen fundamento, con las siguientes
>   excepciones:
>
> a). Redhat tienes montones de ficheros de basurilla y morralla
>que solo ellos saben de donde sale. Instalar Redhat sin ningun
>paquete gordo ha sido imposible en mi HDD de 170Mb, mientras que
>en cambio Debian ha cabido en 90Mb con todas las herramientas
>de SERVIDOR (Apache, Bind, WuFtpd, IRCD, etc etc etc etc etc!!!).
>No obstante debo decir que eso no es problema de Redhat en general,
>sino de Redhat 6.0, pues la 5.2 tambien se instalo sin problemas,
>aunque cupieron menos paquetes que en Debian.
>
> b). La cantidad y calidad de los paquetes de debian me gusta
>mucho: son completos y ofrecen gran variedad de alternativas
>para cada campo (aunque claro est�, con el CD contrib de Redhat
>tienes las mismas alternativas).

Esa es una de las cosas que mas me ha gustado siempre de Debian: te pillas la
distribucion (incluso en muchos casos sin recurrir al contrib ni al non-free)
y tienes 5 o 6 MTAs, varios servidores de news, varios lectores de correo, de
news, editores para dar y regalar, varios navegadores web free, etc... Hay
alternativas. Siempre le tuve mucho respeto a sendmail (miedo seria la palabra
mas acertada), pero en la Debian ya vienen de serie Smail y exim (los que he
usado) y varios mas; comence con Leafnode, aunque ahora tambien tengo INN en
segun que equipos.

> Lo unico que me ha decepcionado es:
>
> a). Las versiones de los programas son bastante antiguas (sera
>porque es la Debian 2.0, claro)...

Hombre. Es la 2.0, que tuvo un proceso de lanzamiento enormemente lento (los
paquetes ya salieron desfasados), y es Debian, por lo que siempre tendera a
llevar versiones algo pasadillas pero muy comprobadas y fiables.

> b). El .DEB: es INCREIBLEMENTE lento!!!! y eso es decir poco:
>es EXTRAlento :? De verdad que no lo entiendo...

Es que es como el Madrid: siempre gana, aunque no juegue bien :-))

> c). Dselect: me ha costado 3 horas mirar todos los paquetes
>de Debian 2.0 (1.500) y ademas creo que dselect es poco ameno
>para instalar las cosas: casi me muero usandolo.

Ameno, nada de nada. Eso si, cuando no te suenan la mayoria de los programas y
estas simplemente curioseando a ver que te instalas para probar cosas nuevas,
es una gozada ir viendo las descripciones de los programas. claro, tambien te
da un patatus cuando levantas la vista, ves que son las 3 de la ma�ana, y solo
has leido pero aun no has instalado nada :-)))

> Por lo demas, me ha gustado mucho Debian: ocupa muy poquito
>espacio, tiene las mismas funcionalidades que redhat, hay muchos
>paquetes, el BASE es espectacular (20MB solo!!!!), es tan estable
>como mi RH 6.0, y lo he configurado todo igual que con la RH,
>en momentos... (quitado de algunos problemillas que luego os
>comento en otro email).
>
> A ver si ahora consigo la DebianLite, para tenerlo todo concen-
>trado en un solo CD, o si sale pronto la Debian 2.2 :)

Pasate por la lista de correo debian-user-spanish. Tiene muy buen nivel.

Saludines
-- 
 --------------------------------------
   QQ   | N.66054
  Q  Q  | POWERED BY Debian 2.0 - Kernel 2.2.12| Andres Herrera
   QQ   ---------------------------------------| aherrer@clientes.unicaja.es
  QQ Q    !! Yo EXIJO drivers para Linux !!    | Grupo LIMA
 QQ   Q   http://www.jr-projects.net/firmas    | http://iaeste.cie.uma.es/lima
 -----------------------------------------------

*puntero_loco wrote:

> Normalmente los debianeros s�lo lo usuamos para ver
> si tenemos disponible alg�n paquete, para instalar
> utilizamos dpkg, o mejor apt que es la octava
> maravilla.

 �de que tipo de programa es apt? �de linea de comandos
como dpkg, o tipo dselect?

> | - Una vez instalada Debian, NO HE NOTADO LA MAS MINIMA
> |   DIFERENCIA CON REDHAT EN CUANTO A CONFIGURACION. He seguido
> |   todos los pasos que he hecho siempre para configurar el
> |   teclado, gestor de ventanas, correo, servidor web, etc etc
> |   y ha funcionado todo igual de bien que en Redhat... esto
> 
> Y tambi�n demuestras que son falsas las que se hacen contra
> Debian con lo que respecta a configuraci�n.

 totalmente cierto. Ademas me ha gustado Debian mucho :)
 Ahora quiero conseguir la Potato... he preguntado en el IRC
pero aparte de un tal humitsec que ha dicho que lo preguntaria
nadie se ha ofrecido a copiarme la POTATO (y eso que pago
la copia y los cds).

> dependencias entre paquetes reales instalados (no se limita
> a hacer un ld y ver si est�n las librer�as como hac�a
> redhat antes, no se si habr� cambiado),

 siguen haciendo lo mismo. de todas formas con rpm --whatprovides
 es facil averiguar que paquete proporciona un fichero en
 concreto...

> | A ver si ahora consigo la DebianLite, para tenerlo todo concen-
> |trado en un solo CD, o si sale pronto la Debian 2.2 :)
> 
> Cuando la consigas, para actualizarte lo mejor es instalar el
> apt, ir metiendo cada cdrom nuevo que tengas y ejecutando
> apt-cdrom add, y luego hacer apt-get dist-upgrade, y se
> actualiza s�lo.

 incluso aunque la actualizacion implique cambios de libc?
porque si es asi, por ejemplo, ciertos comandos cascaran, no?

 salu2!!!
--
Yo secribo cautorcientas plabras por minuot

 ------------------------------------------------------------ __ ---
| Santiago Romero       santiago.romero@iname.com        |   /oo\   |
| AKA NoP/Compiler    http://www.ctv.es/USERS/sromero/   |   (\/)   |
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|  POWERED BY - Linux RedHat 6.0  -  Reg. User #74.821   | |\    /| |
|  ICQ # 35031251           -        NoP en IrcHispano   |_OO __ OO_|
|                                                                   |
|           FAQ Sobre Linux: http://linux-es.uio.no/Faq             |
|      Firmas Drivers-Linux: http://www.jr-projects.net/firmas      |
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>>>>> "Santiago" == Santiago Romero Iglesias <santiago.romero@iname.com> writes:

    Santiago>  totalmente cierto. Ademas me ha gustado Debian mucho :)
    Santiago> Ahora quiero conseguir la Potato... he preguntado en el
    Santiago> IRC pero aparte de un tal humitsec que ha dicho que lo
    Santiago> preguntaria nadie se ha ofrecido a copiarme la POTATO (y
    Santiago> eso que pago la copia y los cds).

Enviale un mensaje a solaris_arroba_arrakis.es y dile lo que te
interesa, seguramente llegareis a un acuerdo.

Saludos. I�aki.

-- 
  PGP Key available at http://personales.jet.es/inaki.arenaza/pgpkey.html
  Linux Registered User #44369

El Sun, 12 Sep 1999 13:48:07 +0200, Santiago Romero Iglesias <santiago.romero@iname.com> escribi�:
|*puntero_loco wrote:
|
|> Normalmente los debianeros s�lo lo usuamos para ver
|> si tenemos disponible alg�n paquete, para instalar
|> utilizamos dpkg, o mejor apt que es la octava
|> maravilla.
|
| �de que tipo de programa es apt? �de linea de comandos
|como dpkg, o tipo dselect?

La versi�n act�al es de l�nea de comandos, aunque hay algunos front-ends
(gnome-apt,apt-find,apt-console). Digo que es la octava maravilla porque tu le
dice apt-get install gnumeric sin tener instalado nada del gnome y te dice
todos los paquetes que ser� necesario instalar y el espacio que ocupar� (y si
ser� necesario eliminar o actualizar alg�n paquete por conflictos). Si le
dices que si te va instalando los paquetes que te haran falta (que en el caso
del gnome ser�n unos cuantos), EN EL ORDEN CORRECTO para que todo se configure
sin problema. Tambi�n puedes hacer lo mismo desde un ftp. Luego, por ejemplo,
si quieres desinstalar el Kde, eliminas con el apt el paquete m�s b�sico (por
ejemplo las Qt o el kdebase), y automaticamente (preguntando, claro), te
elimina tambi�n todos los paquetes que depend�an de ese (o sea, el resto del
Kde). Este �ltimo caso est� genial para eliminar paquetes de libs que no sabes
para que sirven, si dependen programas que quieres conservar de ellas, o si
por el contrario te da igual eliminar tambi�n esos programas.

| totalmente cierto. Ademas me ha gustado Debian mucho :)
| Ahora quiero conseguir la Potato... 

Es que la Potato todav�a no ha salido 'oficialmente'. Es decir, ahora hay
paquetes de la potato, pero no una distribuci�n completa. Est� en fase de
congelaci�n as� que creo que en un mes o dos la tenemos. No conviene
actualmente pillarse la potato porque cada semana los paquetes cambi�n un
mont�n, mejor esperarse a que salga oficialmente.

|> | A ver si ahora consigo la DebianLite, para tenerlo todo concen-
|> |trado en un solo CD, o si sale pronto la Debian 2.2 :)
|> 
|> Cuando la consigas, para actualizarte lo mejor es instalar el
|> apt, ir metiendo cada cdrom nuevo que tengas y ejecutando
|> apt-cdrom add, y luego hacer apt-get dist-upgrade, y se
|> actualiza s�lo.
|
| incluso aunque la actualizacion implique cambios de libc?
|porque si es asi, por ejemplo, ciertos comandos cascaran, no?

Si, mira:
Quieres instalar la libc 2.1 pero todos tus programas dependen de la 2.0 (de
todos modos el 99.99% de lo que funciona con la 2.0 funciona con la 2.1).
Primero te actualizar�a los paquetes que tengan una dependencia muy fuerte de
la 2.0 a su versi�n en la 2.1 (como por ejemplo el libc6-dev) pero los dejar�a
sin configurar, entonces instala la libc 2.1 (si es necesario deteniene
demonios activos), y configura (en orden) todo lo que hayas instalado para que
no haya problemas (y reinicia los demonios que hubiese detenido). Entonces ya
puede actualizar el resto de los paquetes que tengas instalados a su versi�n
en la nueva distribuci�n.

Como ves, muy muy currado, y s�lo es la versi�n 0.3......

-- 
 /-----------------------------\
|      *puntero_loco            |  
|     Debian 2.1 Slink          |
|  jajsNOSPAM@retemail.es       |
| http://personal5.iddeo.es/jajs|
 \-----------------------------/

Barbwired wrote:
> Reconozco que mi caso es lo m�s at�pico que os pod�is
> imaginar. La t�pica t�a de letras con ordenador
> infrautilizado (proceso de textos).

> [resto de "LA HISTORIA DE BARBWIRED"
> --
> Barbwired  (The Translatrix)  -  U. Complutense de Madrid  -  Filolog�a 

 OLE TUS OVARIOS!!!!
 :)
 salu2!!!
--
El �nico interfaz intuitivo es el pez�n,
todos los dem�s son aprendidos.

 ------------------------------------------------------------ __ ---
| Santiago Romero       santiago.romero@iname.com        |   /oo\   |
| AKA NoP/Compiler    http://www.ctv.es/USERS/sromero/   |   (\/)   |
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*puntero_loco wrote:
> 
> [apt-get]
> Como ves, muy muy currado, y s�lo es la versi�n 0.3......

 me has dejado impresionado...
 ummmm cada vez le tengo mas ganas a conseguir una debian
 "ultimo modelo". A ver si la de Corel o la 2.2 sale pronto.

 salu2!!!
--
El �nico interfaz intuitivo es el pez�n,
todos los dem�s son aprendidos.

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|      Firmas Drivers-Linux: http://www.jr-projects.net/firmas      |
 -------------------------------------------------------------------

Oscar Manuel <oscar@omgs.es> nos contaba:
>Jo, Santi, si es que pareces nuevo. Salvo excepciones (recuerdo ahora
>mismo a Barbwired, y supongo que habr� alguien m�s), no se suele usar
>Debian como primera distribuci�n. Lo normal es cogerse una SuSE (como

Reconozco que mi caso es lo m�s at�pico que os pod�is imaginar. La t�pica t�a 
de letras con ordenador infrautilizado (proceso de textos). 
Mi �nico contacto con Internet hab�a sido el Unix de la facultad al que 
conect�bamos nada menos que con Kermit, s�, se�ores, de esto hace dos a�os, 
no 15. Eso s� que fu� un trauma.
Llevaba yo la chuleta en una hoja de lo que ten�a que hacer, paso por paso. 
Si me dejaba la chuleta en casa ya no pod�a leer el correo porque no sab�a.
No me enteraba de nada, prefer�a mail a Pine, y no sab�a ni hacer un ls.

Un buen d�a me compro un m�dem, porque me pica la curiosidad: �Cu�ntos 
recursos on-line, cu�nta informaci�n via web, cu�nto me estoy perdiendo?
El caso es que me gusta este mundillo hasta que me empieza a llegar spam.
Y me pongo a investigar. Y de ah� a Linux no s� c�mo llegu�. 
A�n recuerdo con gozo el alivio que sent� cuando le comentaba a un amigo 
inform�tico mis inquietudes linuxeras, como esperando incomprensi�n y el t�o 
me solt� que �l usaba Linux.
                        Ya es casualidad.
El caso es que me dijo: "T�a, no te metas en esos fregaos, que a t� te da 
igual". Intentaba desanimarme, pobre iluso :) Yo me imagino lo que deb�a
rondar por su cabeza ("la que se me viene encima, esta no sabe ni lo que es un
canal IDE primario y pretende que yo le monte Linux").  Al final acab� 
accediendo a echarme una mano. Yo me instal� Debian solita (hagan una b�squeda 
en deja.com por Julio del a�o pasado, que es cuando empec� a postear aqu�, antes
incluso de instalar nada, para comprobar mi supina lerdez en este tema).
Al d�a siguiente, al saber que por fin me hab�a atrevido y que, con �l o sin 
�l, se me hab�a metido en las narices que yo iba a usar Linux, vino a mi casa
y me dijo que me la volv�a a instalar, que no se fiaba de m� (muy l�gico, �no?).
Durante la instalaci�n me dec�a: "�Ves? Es muy f�cil, t� pones a una gallina a 
picar el enter y se instala sola". Ahora pienso que lo dec�a de co�a.
Me configur� un poco el bash, las X, LILO, me puso el Hextris y el XBill, me 
recompil� el kernel y se fu� a casita (ya de madrugada). 
Cuando me cargu� las X, LILO y dem�s casi le da un ataque :)
Este se pensaba que yo con una contrase�a de root me iba a estar quietecita...

�Que por qu� Debian? Por pura l�gica: Es la que usa mi amigo y la que sali� en 
Linux Actual por aquella �poca. O sea, la que ten�a m�s a mano y de la que ten�a
m�s posibilidades de recibir ayuda por su parte. Recuerdo que �l me explic� 
nosequ� de libre y nosecu�ntos m�s y yo no entend� ni papa, pero me son� bonito
:) �T� crees que para m� fu� m�s dif�cil de lo que otras distros hubieran sido?
Fu� terrrible. Me cost� Dios y ayuda acostumbrarme, pero con RH, SuSe u otra
hubiera sido igual de duro. Cuando no conoces otra cosa no puedes comparar.
Tard� desde Octubre a Enero en conectar a Internet, que se dice r�pido.
Tengo enmarcada en la pared la primera hoja que imprim� en Linux, otro triunfo.
Igual ahora doy la imagen de moverme con soltura por el sistema. Pero al 
principio me cost�.

Un factor a tener en cuenta para aconsejar a los novatos: �Qu� distribuci�n 
tienes m�s a mano? �Cu�l usan tus amigos?

Si yo he podido... cualquiera puede. Otro ejemplo, Marta. La t�a no hab�a visto 
un ordenata en su vida (es un decir). Se pone a hacer un curso de inform�tica 
y ve algo de Unix. La pico para que se ponga Linux y la muy leona se instala RH
ella solita. Y le mete una ca�a al gcc que es una bendici�n... Luego me pidi� 
que la instalara Debian, para verla (m�s o menos a la semana de haberse puesto 
su RH). Y no tiene acceso a Inet, que sino aqu� la tendr�ais, encantada con 
su gcc :) Ya me hubiera gustado a m� tener esa soltura natural. 

P.D: BBoy, si me lees... gracias. Tu paciencia ha sido infinita :-*
-- 
Barbwired  (The Translatrix)  -  U. Complutense de Madrid  -  Filolog�a Inglesa
                Web personal  http://www.bigfoot.com/~barbwired/
     Proudly running Debian GNU/Linux 2.1 (Kernel 2.2.11) on a Dell Laptop
               ADVERTENCIA: La direcci�n del reply-to NO funciona 
Mind-affecting chemicals are tools like any other. At the right time, in the 
right place, they can be very useful. For the effect of psychedelics on the
development community, well, there's Enlightenment, isn't there?

*puntero_loco wrote:
> 
> El Sun, 12 Sep 1999 13:48:07 +0200, Santiago Romero Iglesias <santiago.romero@iname.com> escribi�:
> |*puntero_loco wrote:
> |
> |> Normalmente los debianeros s�lo lo usuamos para ver
> |> si tenemos disponible alg�n paquete, para instalar
> |> utilizamos dpkg, o mejor apt que es la octava
> |> maravilla.
> |
> | �de que tipo de programa es apt? �de linea de comandos
> |como dpkg, o tipo dselect?
> 
> La versi�n act�al es de l�nea de comandos, aunque hay algunos front-ends
> (gnome-apt,apt-find,apt-console). Digo que es la octava maravilla porque tu le
> dice apt-get install gnumeric sin tener instalado nada del gnome y te dice
> todos los paquetes que ser� necesario instalar y el espacio que ocupar� (y   

[...] Hay que ahorrar ... :)

> Quieres instalar la libc 2.1 pero todos tus programas dependen de la 2.0 (de
> todos modos el 99.99% de lo que funciona con la 2.0 funciona con la 2.1).
> Primero te actualizar�a los paquetes que tengan una dependencia muy fuerte de
> la 2.0 a su versi�n en la 2.1 (como por ejemplo el libc6-dev) pero los dejar�a
> sin configurar, entonces instala la libc 2.1 (si es necesario deteniene
> demonios activos), y configura (en orden) todo lo que hayas instalado para que
> no haya problemas (y reinicia los demonios que hubiese detenido). Entonces ya
> puede actualizar el resto de los paquetes que tengas instalados a su versi�n
> en la nueva distribuci�n.
> 
> Como ves, muy muy currado, y s�lo es la versi�n 0.3......
> 
  Adem�s APT comprueba la firma MD5 del fichero al descargarlo, de
manera que sabe si ha habido alg�n problema y est� corrupto, intentando
recuperarlo o informando al usuario de dicho error.

  Por cierto, ya est� la versi�n 0.3.12 :)

-- 
------------------------------------------------------------

"Absolutely nothing should be concluded from these figures except that
no conclusion can be drawn from them."
(By Joseph L. Brothers, Linux/PowerPC Project)

 --------------------------
  Jos� Carlos Garc�a Sogo
jose@NOSPAModisea.dhis.org
http://www.arrakis.es/~jsogo

  Usuario Registrado #90219
Debian 2.1 -- -- Kernel 2.2.11
-------------------------------------------------------------

jope ole la BarbWired, amos que yo en dos a�os que llevfo probando LINUX
(desde la Slack 96) no he parado de ir probandolo y ella en menos de un a�o
ya es toda una experta... y eso que yo trabajo de informatico ;)

--
--
I Use Win98 (4.10.1998 SE) & Red Hat 6.0 (2.2.11)
Dakota
javipa@TIMOmx4.redestb.es
Quita TIMO para responder! THX!
P.o Box 579
08913 Badalona
LINUX Registrered USER 93707 :)

Barbwired <Barbwired@pierced.> escribi� en el mensaje de noticias
ajpkr7.fod.ln@pierced...
> Oscar Manuel <oscar@omgs.es> nos contaba:
> >Jo, Santi, si es que pareces nuevo. Salvo excepciones (recuerdo ahora
> >mismo a Barbwired, y supongo que habr� alguien m�s), no se suele usar
> >Debian como primera distribuci�n. Lo normal es cogerse una SuSE (como
>
> Reconozco que mi caso es lo m�s at�pico que os pod�is imaginar. La t�pica
t�a
> de letras con ordenador infrautilizado (proceso de textos).
> Mi �nico contacto con Internet hab�a sido el Unix de la facultad al que
> conect�bamos nada menos que con Kermit, s�, se�ores, de esto hace dos
a�os,
> no 15. Eso s� que fu� un trauma.
> Llevaba yo la chuleta en una hoja de lo que ten�a que hacer, paso por
paso.
> Si me dejaba la chuleta en casa ya no pod�a leer el correo porque no
sab�a.
> No me enteraba de nada, prefer�a mail a Pine, y no sab�a ni hacer un ls.
>
> Un buen d�a me compro un m�dem, porque me pica la curiosidad: �Cu�ntos
> recursos on-line, cu�nta informaci�n via web, cu�nto me estoy perdiendo?
> El caso es que me gusta este mundillo hasta que me empieza a llegar spam.
> Y me pongo a investigar. Y de ah� a Linux no s� c�mo llegu�.
> A�n recuerdo con gozo el alivio que sent� cuando le comentaba a un amigo
> inform�tico mis inquietudes linuxeras, como esperando incomprensi�n y el
t�o
> me solt� que �l usaba Linux.
>                         Ya es casualidad.
> El caso es que me dijo: "T�a, no te metas en esos fregaos, que a t� te da
> igual". Intentaba desanimarme, pobre iluso :) Yo me imagino lo que deb�a
> rondar por su cabeza ("la que se me viene encima, esta no sabe ni lo que
es un
> canal IDE primario y pretende que yo le monte Linux").  Al final acab�
> accediendo a echarme una mano. Yo me instal� Debian solita (hagan una
b�squeda
> en deja.com por Julio del a�o pasado, que es cuando empec� a postear aqu�,
antes
> incluso de instalar nada, para comprobar mi supina lerdez en este tema).
> Al d�a siguiente, al saber que por fin me hab�a atrevido y que, con �l o
sin
> �l, se me hab�a metido en las narices que yo iba a usar Linux, vino a mi
casa
> y me dijo que me la volv�a a instalar, que no se fiaba de m� (muy l�gico,
�no?).
> Durante la instalaci�n me dec�a: "�Ves? Es muy f�cil, t� pones a una
gallina a
> picar el enter y se instala sola". Ahora pienso que lo dec�a de co�a.
> Me configur� un poco el bash, las X, LILO, me puso el Hextris y el XBill,
me
> recompil� el kernel y se fu� a casita (ya de madrugada).
> Cuando me cargu� las X, LILO y dem�s casi le da un ataque :)
> Este se pensaba que yo con una contrase�a de root me iba a estar
quietecita...
>
> �Que por qu� Debian? Por pura l�gica: Es la que usa mi amigo y la que
sali� en
> Linux Actual por aquella �poca. O sea, la que ten�a m�s a mano y de la que
ten�a
> m�s posibilidades de recibir ayuda por su parte. Recuerdo que �l me
explic�
> nosequ� de libre y nosecu�ntos m�s y yo no entend� ni papa, pero me son�
bonito
> :) �T� crees que para m� fu� m�s dif�cil de lo que otras distros hubieran
sido?
> Fu� terrrible. Me cost� Dios y ayuda acostumbrarme, pero con RH, SuSe u
otra
> hubiera sido igual de duro. Cuando no conoces otra cosa no puedes
comparar.
> Tard� desde Octubre a Enero en conectar a Internet, que se dice r�pido.
> Tengo enmarcada en la pared la primera hoja que imprim� en Linux, otro
triunfo.
> Igual ahora doy la imagen de moverme con soltura por el sistema. Pero al
> principio me cost�.
>
> Un factor a tener en cuenta para aconsejar a los novatos: �Qu�
distribuci�n
> tienes m�s a mano? �Cu�l usan tus amigos?
>
> Si yo he podido... cualquiera puede. Otro ejemplo, Marta. La t�a no hab�a
visto
> un ordenata en su vida (es un decir). Se pone a hacer un curso de
inform�tica
> y ve algo de Unix. La pico para que se ponga Linux y la muy leona se
instala RH
> ella solita. Y le mete una ca�a al gcc que es una bendici�n... Luego me
pidi�
> que la instalara Debian, para verla (m�s o menos a la semana de haberse
puesto
> su RH). Y no tiene acceso a Inet, que sino aqu� la tendr�ais, encantada
con
> su gcc :) Ya me hubiera gustado a m� tener esa soltura natural.
>
> P.D: BBoy, si me lees... gracias. Tu paciencia ha sido infinita :-*
> --
> Barbwired  (The Translatrix)  -  U. Complutense de Madrid  -  Filolog�a
Inglesa
>                 Web personal  http://www.bigfoot.com/~barbwired/
>      Proudly running Debian GNU/Linux 2.1 (Kernel 2.2.11) on a Dell Laptop
>                ADVERTENCIA: La direcci�n del reply-to NO funciona
> Mind-affecting chemicals are tools like any other. At the right time, in
the
> right place, they can be very useful. For the effect of psychedelics on
the
> development community, well, there's Enlightenment, isn't there?

estoo
y sirve pa la reed hat o solo pa Debian??

--
--
I Use Win98 (4.10.1998 SE) & Red Hat 6.0 (2.2.11)
Dakota
javipa@TIMOmx4.redestb.es
Quita TIMO para responder! THX!
P.o Box 579
08913 Badalona
LINUX Registrered USER 93707 :)

Jos� Carlos Garc�a Sogo <jose@odisea.dhis.org> escribi� en el mensaje de
noticias 37E0C67A.895FC04B@odisea.dhis.org...
> *puntero_loco wrote:
> >
> > El Sun, 12 Sep 1999 13:48:07 +0200, Santiago Romero Iglesias
<santiago.romero@iname.com> escribi�:
> > |*puntero_loco wrote:
> > |
> > |> Normalmente los debianeros s�lo lo usuamos para ver
> > |> si tenemos disponible alg�n paquete, para instalar
> > |> utilizamos dpkg, o mejor apt que es la octava
> > |> maravilla.
> > |
> > | �de que tipo de programa es apt? �de linea de comandos
> > |como dpkg, o tipo dselect?
> >
> > La versi�n act�al es de l�nea de comandos, aunque hay algunos front-ends
> > (gnome-apt,apt-find,apt-console). Digo que es la octava maravilla porque
tu le
> > dice apt-get install gnumeric sin tener instalado nada del gnome y te
dice
> > todos los paquetes que ser� necesario instalar y el espacio que ocupar�
(y
>
> [...] Hay que ahorrar ... :)
>
> > Quieres instalar la libc 2.1 pero todos tus programas dependen de la 2.0
(de
> > todos modos el 99.99% de lo que funciona con la 2.0 funciona con la
2.1).
> > Primero te actualizar�a los paquetes que tengan una dependencia muy
fuerte de
> > la 2.0 a su versi�n en la 2.1 (como por ejemplo el libc6-dev) pero los
dejar�a
> > sin configurar, entonces instala la libc 2.1 (si es necesario deteniene
> > demonios activos), y configura (en orden) todo lo que hayas instalado
para que
> > no haya problemas (y reinicia los demonios que hubiese detenido).
Entonces ya
> > puede actualizar el resto de los paquetes que tengas instalados a su
versi�n
> > en la nueva distribuci�n.
> >
> > Como ves, muy muy currado, y s�lo es la versi�n 0.3......
> >
>   Adem�s APT comprueba la firma MD5 del fichero al descargarlo, de
> manera que sabe si ha habido alg�n problema y est� corrupto, intentando
> recuperarlo o informando al usuario de dicho error.
>
>   Por cierto, ya est� la versi�n 0.3.12 :)
>
> --
> ------------------------------------------------------------
>
> "Absolutely nothing should be concluded from these figures except that
> no conclusion can be drawn from them."
> (By Joseph L. Brothers, Linux/PowerPC Project)
>
>  --------------------------
>   Jos� Carlos Garc�a Sogo
> jose@NOSPAModisea.dhis.org
> http://www.arrakis.es/~jsogo
>
>   Usuario Registrado #90219
> Debian 2.1 -- -- Kernel 2.2.11
> -------------------------------------------------------------

El Thu, 16 Sep 1999 21:11:08 +0200, Dakota <javipa@TIMOmx4.redestb.es> escribi�:
|estoo
|y sirve pa la reed hat o solo pa Debian??
|

S�lo para Debian, pero estando el c�digo disponible no creo que les lleve
mucho tiempo a los de Red Hat adaptarlo.

-- 
 /-----------------------------\
|      *puntero_loco            |  
|     Debian 2.1 Slink          |
|  jajsNOSPAM@retemail.es       |
| http://personal5.iddeo.es/jajs|
 \-----------------------------/

Dakota <javipa@TIMOmx4.redestb.es> nos contaba:
>jope ole la BarbWired, amos que yo en dos a�os que llevfo probando LINUX
>(desde la Slack 96) no he parado de ir probandolo y ella en menos de un a�o
>ya es toda una experta... y eso que yo trabajo de informatico ;)

Yo hago un a�o el 11 de Octubre, y de experta nada :), ya quisiera...
Hoy he hecho mi primer if en ksh. He estado a punto de llorar de emoci�n cuando 
he visto que me funcionaba (el if lo he puesto yo porque he querido, que el 
profe nos ha mandado una cosa muy f�cil, pero yo quer�a sacar un mensaje de 
error y me lo he currado). Cualquier d�a de estos posteo el c�digo GLPed 
para que ve�is cu�nto vale vuestra ni�a :)

-- 
Barbwired  (The Translatrix)  -  U. Complutense de Madrid  -  Filolog�a Inglesa
                Web personal  http://www.bigfoot.com/~barbwired/
 Proudly running Debian GNU/Linux      |  ADVERTENCIA: La direcci�n del reply-to
 (Kernel 2.2.11) on a Dell Laptop      |               NO funciona (antispam)

        When you're root, the kernel will not protect you from yourself
.

Santiago Romero Iglesias escribi� en mensaje
<37DE2420.10FD0AEE@iname.com>...
>*puntero_loco wrote:
>>
>> [apt-get]
>> Como ves, muy muy currado, y s�lo es la versi�n 0.3......
>
> me has dejado impresionado...
> ummmm cada vez le tengo mas ganas a conseguir una debian
> "ultimo modelo". A ver si la de Corel o la 2.2 sale pronto.


En la debian 2.0 creo que tambi�n iban dos versiones del apt
(para libc6 y libc5) en los directorios upgrade e install.

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Ricardo Villalba
rvm@XXlinuxfan.com (quita las XX)
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