🚀 go-pugleaf

Giskart stelde in bericht <b9uhrv$l6qec$1@ID-174850.news.dfncis.de>...

>Weet iemand welk Nederlandstalig woord het meest geschikt is om een
>"broodje-aap" verhaal te bedoelen/

Een broodje-aapverhaal.

> zonder "broodje-aap" te gebruiken?

O.

>Het is om te gebruiken als titel voor een artikel./

Nou dan?

> Volgens mij is de term
>"broodje-aap" niet gangbaar in Vlaanderen en daarom niet echt geschikt.

Als ik het goed heb wil je dus een goed Nederlands begrip, dat wij beiden
wel kennen, vervangen door een ander, dat we niet kennen, omdat je
meent/vreest dat het begrip dat (zelfs) wij kennen in Vlaanderen (nog)
onvoldoende gangbaar zou zijn?

>Voorlopig is gekozen voor "Volksmythe"./

En dat zou dus broodje-aapverhaal moeten betekenen? Dat zou alvast ik er
nooit in gezocht en/of ervan gemaakt hebben.

Anders dan in het Frans, waar ik 'mythe' w�l op verzinselen weet te slaan --
vergelijk: (fr) "c'est une mythe" voor (nl) "het in onwaar" -- heb ik dat in
het Nederlands niet in dezelfde mate.

Met "volks-" erbij, ben ik dan al helemaal geneigd de betekenis van het
begrip in het verleden te gaan zoeken, terwijl dat toch helemaal niet de
bedoeling blijkt.

Broodje-aapverhalen zijn inderdaad verzinselen, maar niet zomaar
verzinselen, toch?

> Maar heb het idee dat dat toch nog
>iets anders is dan een "broodje-aap" / "urban legend".
>
>Stadslegende?

Ik hoorde ook weleens, dichter aanleunend bij het Engels, het begrip
"moderne stadssagen" -- dat moderne moet er dan, lijkt me, beslist bij --
maar het groteske ervan acht ik heel duidelijk uitgedrukt in het naar me
dunkt ondertussen gewone Nederlandse begrip: broodje-aapverhalen.

Zoek je een ander begrip omd�t (je meent dat) broodje-aapverhaal een begrip
is dat (vooralsnog) vooral in Nederland bekend zou zijn?

Als ze in het noorden voor een bepaald begrip een goed, Nederlands woord
hebben en wij zouden er nog geen hebben, dat pikken we dat goede toch gewoon
van hen in?

<terzijde, verzuchting>
Gebeurde zulks maar vaker, en vaker wederkerig.
</terzijde>

Ik begrijp kennelijk de door je geopperde vraag niet helemaal.

Ik denk dat je je nodeloos zorgen maakt om het -- door je onderschatte --
begripsvermogen van Vlamingen. Zeker voor een zo doorzichtig, goed
Nederlands begrip als broodje-aapverhaal.

Ik zou geen ander woord kiezen. Je hebt er een dat wij beiden en vast nog
een heleboel meer mensen, ook in Vlaanderen, al kennen. En het is uitstekend
Nederlands toe. Dat gebruiken is dan toch wel zo handig. Lijkt me.

Groeten,

Bart.

--
Het Nederlands dat wij hier bedoelen is natuurlijk niet de onsympathieke
taal van het halfverengelste uitgaanspubliek in sommige grote steden in het
Westen van Nederland, maar het degelijke, verzorgde, stijlvolle en toch
joviale (voor wie er eenmaal thuis is) Nederlands van de goede Nederlandse
gezinnen en verenigingen.
(dr. M. Van Haegendoren en Prof.dr. H.D. de Vries Reiling,
/Noord-Zuid-Verbinding. Samenhorigheid en samenwerking in de Lage Landen/,
Tielt/Den Haag: Lannoo, 1959, 127 blz., blz. 47.)

"Bart Van Stappen" <bartvs@village.uunet.be> schreef in bericht
news:b9uoa6$nr742$1@ID-17117.news.dfncis.de...
> Broodje-aapverhalen zijn inderdaad verzinselen, maar niet zomaar
> verzinselen, toch?

Bij broodje-aapverhalen denk ik aan verzinselen waarin veel mensen geloven,
een soort hype dus, en die moeilijk te ontkrachten zijn. Qua betekenis vind
ik het lijken op "hype".

Een ander woord waar Giskart waarschijnlijk om vroeg is m.i. "apekool".

Uiterst hardnekkig is het gerucht dat het drinken van Baileys (een soort
likeur met room erin) en 7up of tonic dodelijk zou zijn. Ik herinner mij
echter op de TV een programma te zien, waarin de woordvoerder van Baileys
ook geprobeerd heeft dat gerucht te ontkrachten. Het is voor mij een typisch
voorbeeld van een broodje-aapverhaal of apekool.

Ik kaart dat weleens aan bij anderen, maar niemand is net zo min met dat
broodje-aapverhaal eens, dan ikzelf.

Ook is er uitleg te vinden op
http://www.delta.tudelft.nl/jaargangen/29/38/aap.html.

Hans Kamp.

"Giskart" <giskart@deadspam.com> schreef in bericht
news:b9uhrv$l6qec$1@ID-174850.news.dfncis.de...
> Weet iemand welk Nederlandstalig woord het meest geschikt is om een
> "broodje-aap" verhaal te bedoelen zonder "broodje-aap" te gebruiken?

Ik zou broodje aap gebruiken. De lezer die het begrip niet kent wordt
nieuwsgierig door de vreemde combinatie en de lezer die het wel kent gaat
het ogenblikkelijk lezen want die wil alle broodje aap verhalen kennen.

Nog een vraagje eraan vaskoppelen: kip-ei: wat was er eerder; het begrip
broodje aap of dat boek van E. Portnoy (sp) dat opende met het verhaal van
het broodje aap?

Fe

On 14 May 2003 23:01:20 GMT, Giskart <giskart@deadspam.com> wrote:

>Weet iemand welk Nederlandstalig woord het meest geschikt is om een 
>"broodje-aap" verhaal te bedoelen zonder "broodje-aap" te gebruiken?
>
>Het is om te gebruiken als titel voor een artikel. Volgens mij is de term 
>"broodje-aap" niet gangbaar in Vlaanderen en daarom niet echt geschikt.

Hm, op zijn website schrijft Patrick Arink ook dat 'stadslegende' in
Belgi� de gebruikelijke term zou zijn: http://www.broodjeaap.nl
Volgens mij is 'broodje-aap' hier net zo gangbaar. Voor de meeste
doorvertellers van die verhalen maakt het niet uit of je nu zegt dat
het broodje-aapverhalen, stadslegenden of verzinsels zijn, ze zijn er
toch van overtuigd dat het de waarheid is, en niets dan de waarheid.

'Stadslegende' lijkt me een letterlijk vertaling te zijn van 'urban
legend'. In het Frans worden meestal de termen 'croyance populaire'
(ook gebruikt voor op niets gebaseerde volkswijsheden als 'naakt door
brandnetels rollen helpt tegen reuma') of 'mythe urbain'.

Misschien kun je, om in de tijdgeest te blijven, beter de term
'monkeyburgers' gebruiken? ;-)

>Voorlopig is gekozen voor "Volksmythe". Maar heb het idee dat dat toch nog 
>iets anders is dan een "broodje-aap" / "urban legend".

Door het onderwerp van een broodje-aapverhaal kun je niet echt van een
mythe spreken, vind ik. 'Stadlegende' vind ik persoonlijk een onhandig
woord, omdat de verhalen zeker niet beperkt zijn tot steden, noch wat
onderwerp noch wat verspreidingsgebied betreft. Maar zo zijn er
natuurlijk meer 'onhandige' woorden, in alle mogelijke talen trouwens.

>Stadslegende?

Ik zou kiezen voor broodje-aap.

>http://nl.wikipedia.org/wiki/Volksmythe

Maurice Vandebroek.

Giskart <giskart@deadspam.com> wrote:

> Weet iemand welk Nederlandstalig woord het meest geschikt is om een 
> "broodje-aap" verhaal te bedoelen zonder "broodje-aap" te gebruiken?

Alleen een omschrijving.
Vroeger gebruikte men gewoon 'sterk verhaal'.

> Het is om te gebruiken als titel voor een artikel. Volgens mij is de term
> "broodje-aap" niet gangbaar in Vlaanderen en daarom niet echt geschikt.

Ook Belgen kunnen wat bijleren, toch?

> Voorlopig is gekozen voor "Volksmythe".

Klinkt eng. Dan ben je zo bij de volksracisten.
'Volks' heeft in NL wat andere bijklanken dan in Belgie.

> Maar heb het idee dat dat toch nog 
> iets anders is dan een "broodje-aap" / "urban legend".

Een 'urban legend' is net weer wat anders dan een 'broodje-aap' verhaal,

Jan

PS Kijk bij gelegenheid eens in de bundel 'broodje aap'
verhalen van Ethel Portnoy.

"J. J. Lodder" <nospam@de-ster.demon.nl> wrote in message
news:1fuztce.80lj41eilwbiN@de-ster.xs4all.nl...

> Klinkt eng. Dan ben je zo bij de volksracisten.

Wat moet ik me daarbij voorstellen?

"Hans Kamp" <info@hanskamp.com> wrote in message
news:b9v6at$u56$1@news3.tilbu1.nb.home.nl...
> "Bart Van Stappen" <bartvs@village.uunet.be> schreef in bericht
> news:b9uoa6$nr742$1@ID-17117.news.dfncis.de...
> > Broodje-aapverhalen zijn inderdaad verzinselen, maar niet zomaar
> > verzinselen, toch?
>
> Bij broodje-aapverhalen denk ik aan verzinselen waarin veel mensen
geloven,
> een soort hype dus, en die moeilijk te ontkrachten zijn. Qua betekenis
vind
> ik het lijken op "hype".
>
> Een ander woord waar Giskart waarschijnlijk om vroeg is m.i. "apekool".

Apekool is voor mij gewoon een synoniem voor "onzin". Nu zijn
broodje-aapverhalen wel onzin, maar de term broodje-aap bet�kent niet onzin.

On Thu, 15 May 2003 10:15:55 +0200, "Pim Holland"
<usenet@HAALDITWEGpimhollandENDITOOK.cjbENDOEDEZEOOKMAARWEG.net>
wrote:

>
>"J. J. Lodder" <nospam@de-ster.demon.nl> wrote in message
>news:1fuztce.80lj41eilwbiN@de-ster.xs4all.nl...
>
>> Klinkt eng. Dan ben je zo bij de volksracisten.
>
>Wat moet ik me daarbij voorstellen?

Je gaat J.J. Lodder toch niet vertellen dat je, met jouw familienaam,
het begrip 'volksracisme' niet kent, een woord dat volgens Google
alleen maar voorkomt in het domein .nl en in nl.*-nieuwsgroepen?

(Toegegeven, ��n keer slechts, maar treffers zijn treffers, nietwaar?)

Maurice Vandebroek (met een h��l vette knipoog).

On Thu, 15 May 2003 10:16:53 +0200, "Pim Holland"
<usenet@HAALDITWEGpimhollandENDITOOK.cjbENDOEDEZEOOKMAARWEG.net> wrote:

>
>"Hans Kamp" <info@hanskamp.com> wrote in message
>news:b9v6at$u56$1@news3.tilbu1.nb.home.nl...
>> "Bart Van Stappen" <bartvs@village.uunet.be> schreef in bericht
>> news:b9uoa6$nr742$1@ID-17117.news.dfncis.de...
>> > Broodje-aapverhalen zijn inderdaad verzinselen, maar niet zomaar
>> > verzinselen, toch?
>>
>> Bij broodje-aapverhalen denk ik aan verzinselen waarin veel mensen
>geloven,
>> een soort hype dus, en die moeilijk te ontkrachten zijn. Qua betekenis
>vind
>> ik het lijken op "hype".
>>
>> Een ander woord waar Giskart waarschijnlijk om vroeg is m.i. "apekool".
>
>Apekool is voor mij gewoon een synoniem voor "onzin". Nu zijn
>broodje-aapverhalen wel onzin, maar de term broodje-aap bet�kent niet onzin.
>
Vroeger, toen er nog geen broodjes met aap op het menu stonden, spraken we
van 'bakerpraatjes'.
Het bakerras is inmiddels uitgestorven, maar we zouden hun postuum nog een
broodje baker kunnen aanbieden.
--
Joop Komen
"Opa gaat literair"
Gedichten, verhalen, cursiefjes, anekdotes.
http://www.geocities.com/opagl/

J. J. Lodder:
>Een 'urban legend' is net weer wat anders dan een 'broodje-aap' verhaal,

Waarin zit het verschil?

-- 
Ren� Pijlman

Wat wil jij leren?  http://www.leren.nl

Maurice Vandebroek <m_vandebroek@hotmail.com> wrote:

> On Thu, 15 May 2003 10:15:55 +0200, "Pim Holland"
> <usenet@HAALDITWEGpimhollandENDITOOK.cjbENDOEDEZEOOKMAARWEG.net>
> wrote:
> 
> >
> >"J. J. Lodder" <nospam@de-ster.demon.nl> wrote in message
> >news:1fuztce.80lj41eilwbiN@de-ster.xs4all.nl...
> >
> >> Klinkt eng. Dan ben je zo bij de volksracisten.
> >
> >Wat moet ik me daarbij voorstellen?
> 
> Je gaat J.J. Lodder toch niet vertellen dat je, met jouw familienaam,
> het begrip 'volksracisme' niet kent, een woord dat volgens Google
> alleen maar voorkomt in het domein .nl en in nl.*-nieuwsgroepen?
> 
> (Toegegeven, ��n keer slechts, maar treffers zijn treffers, nietwaar?)
> 
> Maurice Vandebroek (met een h��l vette knipoog).

SSSSTTTT, niet gelijk vertellen,

Jan

On 14 May 2003 23:01:20 GMT, Giskart <giskart@deadspam.com> wrote:

>Weet iemand welk Nederlandstalig woord het meest geschikt is om een 
>"broodje-aap" verhaal te bedoelen zonder "broodje-aap" te gebruiken?
>
>Het is om te gebruiken als titel voor een artikel. Volgens mij is de term 
>"broodje-aap" niet gangbaar in Vlaanderen en daarom niet echt geschikt.
>
>Voorlopig is gekozen voor "Volksmythe". Maar heb het idee dat dat toch nog 
>iets anders is dan een "broodje-aap" / "urban legend".
>
>Stadslegende?
>
>http://nl.wikipedia.org/wiki/Volksmythe

Ik heb hiervoor al geregeld het woord "stadsverhaal" horen gebruiken.
In het engels is dit dan "Urban Legend"

Als omschrijving in de google-directory:
http://directory.google.com/Top/World/Nederlands/Maatschappij/Folklore/
schrijft men bij (bijvoorbeeld)  http://www.broodjeaap.nl
"Meer dan 200 stadsverhalen, ...  ..."

mvg,
Puuter

> On 14 May 2003 23:01:20 GMT, Giskart <giskart@deadspam.com> wrote:
>
> >Voorlopig is gekozen voor "Volksmythe". Maar heb het idee dat dat toch
nog
> >iets anders is dan een "broodje-aap" / "urban legend".
> >
> >Stadslegende?

Lariekoek
Apekool
Fabeltjes
Misvattingen (leunt IMHO het dichtst tegen de 'Vlaamse' betekenis van urban
legends)

Greetz,
Els.

"Luc" <.@invalid.com> in :
b9vidt$ndvq3$1@ID-18930.news.dfncis.de...

[...]

> Jawel, maar liefst van Franstaligen als het even kan. Het voordeel
> daarvan is tweeledig: enerzijds verrijken we daarmee het Nederlands en
> voorkomen aldus dat het Nederlandse idioom helemaal verschrompelt, en
> anderzijds is het Frans sowieso wat meer... um... charismatiek, /

Dat vind ik nu geen charismatisch woord.

>zal ik maar zeggen.

Eric

"Luc" <.@invalid.com> in :
ba0eil$mrd2r$1@ID-18930.news.dfncis.de...
> On Thu, 15 May 2003 16:08:04 GMT, "Eric Schade"
> <Eric.Schade@chello.be> wrote:
> >"Luc" <.@invalid.com> in :
> >b9vidt$ndvq3$1@ID-18930.news.dfncis.de...

[...]

> >> anderzijds is het Frans sowieso wat meer... um... charismatiek, /

> >Dat vind ik nu geen charismatisch woord.

> Draadje over "diplomatiek" niet gelezen?

'diplomatisch' w�l gezien. Maar ik dacht: er zijn belangrijker zaken. :-)

[...]

Eric

Hans Kamp stelde in bericht <b9v6at$u56$1@news3.tilbu1.nb.home.nl>...
>"Bart Van Stappen" schreef in bericht
>news:b9uoa6$nr742$1@ID-17117.news.dfncis.de...

>> Broodje-aapverhalen zijn inderdaad verzinselen, maar niet zomaar
>> verzinselen, toch?
>
>Bij broodje-aapverhalen denk ik aan verzinselen waarin veel mensen geloven,
>een soort hype dus, en die moeilijk te ontkrachten zijn. Qua betekenis vind
>ik het lijken op "hype".

Bedoel je daarmee:
______________________________________________________________________

   =hype= //hAjp// (de (m.); -s) [Eng.], iets wat, m.n. dankzij in-
    spanningen van de media, bij een bep. publiek als mode of sensatie
    fungeert, syn. /modegril: het verschijnen van zijn romancyclus
    heeft geleid tot een ware hype rond de schrijver zelf/.
   =hypen= //hAjp@(n)// (overg.; hypete, h. gehypet) [<Eng. /to hype/],
    via de media tot hype maken.
______________________________________________________________________
(VD13, blz. 1387, volledige lemmata.)

Hmm.

Hype, trouwens een vreemd woord, heeft in het Engels (natuurlijk) een veel
ruimere betekenis.

De hierboven in VD13 uitgelichte, heeft te maken met opklopperij;
opgeschroefd en opgekrikt, met veel poeha en tamtam bejubelen; zelfs
mogelijk op zich flauwe kost opwarmen, een zuchtje tot wind gemaakt;
daardoor vaak veelal gebakken lucht, opzweept tot een 'event' [*] -- weer
maar een 'overwinning' voor de media (zie ook hierboven in VD13:
'dankzij') -- maar toch *niet* wat met een broodje-aap bedoeld wordt. Lijkt
me.

-----
[*] Vreemde woorden kunnen een aanduiding zijn van en/of waarschuwing voor
onechtheid, onwaarachtigheid, valsheid, nep; al dan niet voorzien van poeha.
Zie ook dienovereenkomstig gebruik door Luc Versteylen s.j.: wat waar is en
waarde heeft, en wat we (willen/mogen) begrijpen, kunnen we in het
Nederlands zeggen; daar hebben we geen aanstellerij-met-vreemds toe nodig.
-----

Met inachtneming van bovenstaande: door voor een vreemd woord te kiezen,
wordt een begrip doorgaans niet duidelijker -- dan wel �l te duidelijk.

>Een ander woord waar Giskart waarschijnlijk om vroeg is m.i. "apekool".
>
[...]
>
>Ik kaart dat weleens aan bij anderen, maar niemand is net zo min met dat
>broodje-aapverhaal eens, dan ikzelf.

Uit bovenstaande woordenrij raak ik niet wijs. Kan je toelichten wat je
ermee bedoelt?

Groeten,

Bart.

--
Liever gehaat voor mijn waarheid dan geliefd voor mijn leugens.

Herman Teirlinck

"Bart Van Stappen" <bartvs@village.uunet.be> schreef in bericht
news:ba0jp0$oaeru$2@ID-17117.news.dfncis.de...
> Hans Kamp stelde in bericht <b9v6at$u56$1@news3.tilbu1.nb.home.nl>...
> >"Bart Van Stappen" schreef in bericht
> >news:b9uoa6$nr742$1@ID-17117.news.dfncis.de...
>
> >> Broodje-aapverhalen zijn inderdaad verzinselen, maar niet zomaar
> >> verzinselen, toch?
> >
> >Bij broodje-aapverhalen denk ik aan verzinselen waarin veel mensen
geloven,
> >een soort hype dus, en die moeilijk te ontkrachten zijn. Qua betekenis
vind
> >ik het lijken op "hype".
>
> Bedoel je daarmee:
> ______________________________________________________________________
>
>    =hype= //hAjp// (de (m.); -s) [Eng.], iets wat, m.n. dankzij in-
>     spanningen van de media, bij een bep. publiek als mode of sensatie
>     fungeert, syn. /modegril: het verschijnen van zijn romancyclus
>     heeft geleid tot een ware hype rond de schrijver zelf/.
>    =hypen= //hAjp@(n)// (overg.; hypete, h. gehypet) [<Eng. /to hype/],
>     via de media tot hype maken.
> ______________________________________________________________________
> (VD13, blz. 1387, volledige lemmata.)
>
> Hmm.
>
> Hype, trouwens een vreemd woord, heeft in het Engels (natuurlijk) een veel
> ruimere betekenis.

> De hierboven in VD13 uitgelichte, heeft te maken met opklopperij;
> opgeschroefd en opgekrikt, met veel poeha en tamtam bejubelen; zelfs
> mogelijk op zich flauwe kost opwarmen, een zuchtje tot wind gemaakt;
> daardoor vaak veelal gebakken lucht, opzweept tot een 'event' [*] -- weer
> maar een 'overwinning' voor de media (zie ook hierboven in VD13:
> 'dankzij') -- maar toch *niet* wat met een broodje-aap bedoeld wordt.
Lijkt
> me.

Het is niet gelijk aan hype... niet als ik het verhaal van Baileys eens
toets aan de beschrijving van "hype" die je hierboven geeft. Ik denk dat
"apekool" een beter synoniem is.

> >Ik kaart dat weleens aan bij anderen, maar niemand is net zo min met dat
> >broodje-aapverhaal eens, dan ikzelf.
>
> Uit bovenstaande woordenrij raak ik niet wijs. Kan je toelichten wat je
> ermee bedoelt?

Ik kijk bij anderen, in hoeverre zij in die onzin over Baileys en tonic
geloven. De meesten geloven erin, maar ikzelf niet. Het is wat omslachtig en
onduidelijk geformuleerd; dat ben ik met je eens.

Hans Kamp.

Els Ergo <elsergo@nospamskynet.be> schreef:

>> >Stadslegende?

> Lariekoek
> Apekool
> Fabeltjes
> Misvattingen (leunt IMHO het dichtst tegen de 'Vlaamse' betekenis van urban
> legends)

EmielJansVerhalen?  ;-)


-- 
Vriendelijke GNUtjes,
Pros

Els :

> > >Voorlopig is gekozen voor "Volksmythe". Maar heb het idee dat dat toch
> nog
> > >iets anders is dan een "broodje-aap" / "urban legend".
> > >
> > >Stadslegende?
>
> Lariekoek
mooi maar niet hetzelfde
> Apekool
dito
> Fabeltjes
zelfs niet meer mooi/mooi meer (lijst?;)
> Misvattingen (leunt IMHO het dichtst tegen de 'Vlaamse' betekenis van
urban
> legends)
Uhh??? Heeft 'urban legends' een Vlaamse betekenis? Naast andere?

Met het elders vermelde 'bakerpraatjes' kan ik maar vaststellen dat
andermaal degelijke en 'schone' woorden uit ons taalveld aan het
verdwe-ijnen zijn. Om opgevolgd te worden door gedrochten als broodjeaarghp,
wat ik verder nooit meer uit mijn lippen of over mijn pen (:-o) zal krijgen.

Guido
http://www.ping.be/wugi/taalzaak.htm

"Wugi" <guido.wuyts@planetinternet.be> schreef in bericht
news:ba0tpb$qnd$1@reader08.wxs.nl...

> > Misvattingen (leunt IMHO het dichtst tegen de 'Vlaamse' betekenis van
> > urban legends)

> Uhh??? Heeft 'urban legends' een Vlaamse betekenis? Naast andere?

Daarmee bedoel ik: wanneer je tegen een doorsnee Vlaming-aan-den-toog over
"broodje-aap" begint, zal die je 9 op 10 totaal onbegrijpend met twee grote
vraagogen bekijken, zich afvragend waar en wanneer je opgenomen dient te
worden.
Laat je echter het woord "misvatting" vallen, barsten ze 9 op 10 los in
allerhande leuke verhaaltjes die stuk voor stuk opgenomen kunnen worden in
een naslagwerk over urban legends. ;-)

Greetz,
Els.

"Pros Robaer" <pros@village.uunet.be> schreef in bericht
news:0088FBC4@eljudnir...

> > Lariekoek
> > Apekool
> > Fabeltjes
> > Misvattingen (leunt IMHO het dichtst tegen de 'Vlaamse' betekenis van
urban
> > legends)
>
> EmielJansVerhalen?  ;-)

Jansinisme(s)(n). ;^)

Greetz,
Els.

"Els Ergo" <elsergo@NOSPAMskynet.be> wrote in message
news:3ec4a540$0$26702$ba620e4c@reader1.news.skynet.be

> "Wugi" <guido.wuyts@planetinternet.be> schreef in bericht
> news:ba0tpb$qnd$1@reader08.wxs.nl...
> 
> > > Misvattingen (leunt IMHO het dichtst tegen de 'Vlaamse' betekenis van
> > > urban legends)
> 
> > Uhh??? Heeft 'urban legends' een Vlaamse betekenis? Naast andere?
> 
> Daarmee bedoel ik: wanneer je tegen een doorsnee Vlaming-aan-den-toog over
> "broodje-aap" begint, zal die je 9 op 10 totaal onbegrijpend met twee grote
> vraagogen bekijken, zich afvragend waar en wanneer je opgenomen dient te
> worden.

Ik weet natuurlijk niet welke caf�s jij frequenteert, maar volgens mij 
valt het wel mee met de bekendheid van het woord en het begrip 
'broodje-aap', in Vlaanderen. Ik heb net een steekproefje gehouden bij
15 collega's. 13 wisten onmiddellijk wat ik bedoelde met het woord. 
Op de vraag hoe ze dit soort verhalen zelf noemden zeiden er 8
'broodje-aap' (natuurlijk de gemakkelijkste oplossing, misschien met
een korreltje zout te nemen), 3 'stadslegende' en 2 'urban legend'.

Ik vermoed dat mensen die meer dan gemiddeld met internet bezig zijn de
term 'broodje-aap' wat beter kennen dan de anderen.

> Laat je echter het woord "misvatting" vallen, barsten ze 9 op 10 los in
> allerhande leuke verhaaltjes die stuk voor stuk opgenomen kunnen worden in
> een naslagwerk over urban legends. ;-)

Vreemd, ik hoor 'misvatting' in het informeel taalgebruik voor alles en
nog wat gebruiken, maar nog niet eerder voor 'broodje-aap': 
'vergissing', 'misverstand', 'verkeerde veronderstelling', 'foute 
conclusie', ...

Maar ja, misschien kom ik in de verkeerde cafes.
Of in te weinig caf�s.

Het zal dat laatste wel zijn.

Maurice Vandebroek.





-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

"Maurice Vandebroek" <m_vandebroek@hotmail.com> schreef in bericht :

> Ik vermoed dat mensen die meer dan gemiddeld met internet bezig zijn de
> term 'broodje-aap' wat beter kennen dan de anderen.
.../knip/...
> Maar ja, misschien kom ik in de verkeerde cafes.
> Of in te weinig caf�s.
> Het zal dat laatste wel zijn.

:-)
Ik heb het inderdaad over doorsnee tooghangers die wel weten dat er zoiets
als een internet bestaat maar het nog nooit van dichtbij gezien hebben en
wiens woordenschat voornamelijk bestaat uit koers, voetbal, eten, drinken en
seks. Doodgewone eenvoudige brave werkmensen van 'den buiten', weet je wel.
;^)

Greetz,
Els.

"Els Ergo" <elsergo@NOSPAMskynet.be> schreef in bericht
news:3ec4b1af$0$26733$ba620e4c@reader1.news.skynet.be...
> "Maurice Vandebroek" <m_vandebroek@hotmail.com> schreef in bericht :

> wiens woordenschat voornamelijk bestaat uit koers, voetbal, eten, drinken
en
> seks.

Maar dat in omgekeerde volgorde.

'n Leng afkeren

"Els Ergo" <elsergo@NOSPAMskynet.be> schreef in bericht
news:3ec4b1af$0$26733$ba620e4c@reader1.news.skynet.be
> "Maurice Vandebroek" <m_vandebroek@hotmail.com> schreef in bericht :
>
>> Ik vermoed dat mensen die meer dan gemiddeld met internet bezig zijn
>> de term 'broodje-aap' wat beter kennen dan de anderen.
> .../knip/...
>> Maar ja, misschien kom ik in de verkeerde cafes.
>> Of in te weinig caf�s.
>> Het zal dat laatste wel zijn.
>
> :-)
> Ik heb het inderdaad over doorsnee tooghangers die wel weten dat er
> zoiets als een internet bestaat maar het nog nooit van dichtbij
> gezien hebben en wiens woordenschat voornamelijk bestaat uit koers,
> voetbal, eten, drinken en seks. Doodgewone eenvoudige brave
> werkmensen van 'den buiten', weet je wel. ;^)

Dus op mij bedoelt :-) al is het enige eigenlijk dat past brave, de rest heb
ik opgegeven, in ieder geval kende ik het woord niet, ben ik nu analfabeet?
Ik dacht dat het iets met racisme te maken had.


-- 
Groetjes van Rudi
Spamming is now a Crime in Virginia
Toerisme in het Waasland
http://home.planetinternet.be/~andromed/

"Rudi S." <andromeda@planetinternet.be.invalid> schreef in bericht
news:ba2h9n$edh$1@reader08.wxs.nl...

> > Ik heb het inderdaad over doorsnee tooghangers die wel weten dat er
> > zoiets als een internet bestaat maar het nog nooit van dichtbij
> > gezien hebben en wiens woordenschat voornamelijk bestaat uit koers,
> > voetbal, eten, drinken en seks. Doodgewone eenvoudige brave
> > werkmensen van 'den buiten', weet je wel. ;^)
>
> Dus op mij bedoeld :-)

Bijvoorbeeld. ;-)
Alleen dat jij wel kaas gegeten hebt van internet.

> al is het enige eigenlijk dat past brave, de rest heb
> ik opgegeven,

Doodzonde. ;^)

> in ieder geval kende ik het woord niet, ben ik nu analfabeet?

Troost je, ik kende het ook niet. Er bestaan nog zulke mensen... ;-)

> Ik dacht dat het iets met racisme te maken had.

LOL!

Greetz,
Els.

"Els Ergo" <elsergo@NOSPAMskynet.be> wrote in message
news:3ec4a540$0$26702$ba620e4c@reader1.news.skynet.be...

> Laat je echter het woord "misvatting" vallen, barsten ze 9 op 10 los in
> allerhande leuke verhaaltjes die stuk voor stuk opgenomen kunnen worden in
> een naslagwerk over urban legends. ;-)

Een broodje-aap is iets totaal anders dan een misvatting.

"Pim Holland" <usenet@HAALDITWEGpimhollandENDITOOK.cjbENDOEDEZEOOKMAARWEG.net> in: ba2nbp$ce0$1@reader11.wxs.nl...

[...]

> Een broodje-aap is iets totaal anders dan een misvatting.

'indianenverhalen' werd vroeger vaak gezegd...

Eric

"Eric Schade" <Eric.Schade@chello.be> wrote in message
news:Kp5xa.38794$me2.4935936@amsnews02.chello.com...
> "Pim Holland"
<usenet@HAALDITWEGpimhollandENDITOOK.cjbENDOEDEZEOOKMAARWEG.net> in:
ba2nbp$ce0$1@reader11.wxs.nl...
>
> [...]
>
> > Een broodje-aap is iets totaal anders dan een misvatting.
>
> 'indianenverhalen' werd vroeger vaak gezegd...

Dat lijkt er meer op. Al heeft indianenverhalen voor mij meer de betekenis
"(niet specifiek genoemde) wilde geruchten".

"J. J. Lodder" <nospam@de-ster.demon.nl> wrote in message
news:1fuztce.80lj41eilwbiN@de-ster.xs4all.nl...
> Giskart <giskart@deadspam.com> wrote:
>
> > Weet iemand welk Nederlandstalig woord het meest geschikt is om een
> > "broodje-aap" verhaal te bedoelen zonder "broodje-aap" te gebruiken?
>
> Alleen een omschrijving.
> Vroeger gebruikte men gewoon 'sterk verhaal'.


ook wel "straf verhaal" ;)


-- 
Dieter D'Hoker
http://dieter.dhoker.com/
news:free.nl.dieter.dhoker & news:alt.nl.fan.dieter.dhoker
Tetrinet SeRVer : TSRV.COM

Fri, 16 May 2003 15:13:18 +0200 tikte dan wel citeerde Pim Holland:


>
>Dat lijkt er meer op. Al heeft indianenverhalen voor mij meer de betekenis
>"(niet specifiek genoemde) wilde geruchten".
>

En dat is precies wat een 'broodje-aap-verhaal' is.

-- 
Christa 'toch is 'r kauw jonger' Jonkergouw

Als iemand beweert dat Madagascar in de Atlantische Oceaan ligt 
doe dan geen moeite hem of haar terecht te wijzen; de ligging 
van Madagascar zal er niet door veranderen. Jules Deelder.

"Maurice Vandebroek" <m_vandebroek@hotmail.com> wrote in
news:8a1909efa889254cdb23918e2924a3a7.13495@mygate.mailgate.org: 
[knip]

> 'broodje-aap', in Vlaanderen. Ik heb net een steekproefje gehouden bij
> 15 collega's. 13 wisten onmiddellijk wat ik bedoelde met het woord. 
> Op de vraag hoe ze dit soort verhalen zelf noemden zeiden er 8
> 'broodje-aap' (natuurlijk de gemakkelijkste oplossing, misschien met
> een korreltje zout te nemen), 3 'stadslegende' en 2 'urban legend'.
> 
> Ik vermoed dat mensen die meer dan gemiddeld met internet bezig zijn
> de term 'broodje-aap' wat beter kennen dan de anderen.


Ik heb het eens op mijn werk aan wat mensen gevraagd; totaal 8 mensen; 4 
kenden het begrip niet, 3 wel, 1 vaag. Maar 1 persoon is een Nederlandse en 
verder zijn het allemaal voorlichters (iets zoals [[Postbus 51]]) die denk 
ik toch een bovengemiddelde algemene kennis hebben.

-- 
Contact: giskart AT wikipedia.be
Ook een artikeltje schrijven? WikipediaNL, de vrije GNU/FDL encyclopedie
http://www.wikipedia.be